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 Mega Warmaster

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fbruntz
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MessageSujet: Mega Warmaster   Dim 5 Oct - 6:53

Hop, je poste ici les règles imaginées par David pour mettre en place des batailles à grande échelle (ie avec plusieurs joueurs de part et d'autres).

Je propose à chacun de commenter ces règles pour pouvoir les améliorer... Smile

Citation:
La bataille pour l’épée-démon Lilith oppose deux camps (le Bien et le Chaos) composés de plusieurs armées de 1000 et 1500 points (le maximum par joueur est 1000 ou 1500 points).

Le budget par armée ne doit pas inclure d’objet magique (ils seront tirés au sort par camp).

Les règles utilisées sont celles de la version française de Warmaster téléchargeable sur le site de GW.

L’affrontement aura lieu le 27/09/08 dans les locaux du club Crazy Orc (13 rue Antoine Lumière, 69008 Lyon) de 9h30 à 17h30.

Afin de faciliter l’organisation il est indispensable d’avoir la liste des joueurs, leurs armées et le budget de ces dernières au plus tard le 24/09 (il s'agit du type d'armée jouée et non de sa composition).

Chaque joueur / groupe de joueurs doit donc s’inscrire avant le 24/09 sur ce forum en indiquant l’armée jouée et son budget d’armée (1000 ou 1500 points).

Le champ de bataille

Trois territoires spéciaux sont présents sur le champ de bataille. Leur capture donne des avantages.

Capturer un territoire implique d’avoir un régiment à 4 cm ou moins de la limite du territoire (pour les ruines) ou avoir un régiment sur le temple (qui compte comme une colline).

L’objet magique est affecté immédiatement à n’importe quel héro/régiment du joueur qui a capturé l’objectif. Il est conservé jusqu’à ce qu’un adversaire entre dans le rayon de 4 cm de l’objectif. Dans ce cas l’objet magique disparaît. Il sera réattribué quand un seul joueur sera dan les 4 cm.

Les pierres levées :
- un héro (et le régiment qu’il a rejoint) ou un régiment possédant le bouclier de Natrong peut relancer ses jets de sauvegarde ratés une fois par phase de combat (que dans la phase d’attaque du joueur) ;
- un héro (et le régiment qu’il a rejoint) ou un régiment possédant la hache de Grom peut relancer ses jets pour toucher ratés une fois par phase de combat (que dans la phase d’attaque du joueur) ;

Le temple des Anciens :
- un héro (et le régiment qu’il a rejoint) ou un régiment présent dans le temple des Anciens donne la possibilité à un magicien du joueur de jeter un sort par tour avec 100% de réussite (le sort peut être dissipé par un parchemin).


Les cartes d’objet magique

Deux séries de cartes sont distribuées par camp :
- 9 cartes, identiques pour chaque camp (ces cartes correspondent à un exemplaire de chaque objet magique du livre de règle) ;
- une série de cartes tirées au hasard dans une pioche (autant de carte par camp que de joueurs du camp le plus nombreux).

Ces cartes sont à télécharger sur le site Specialist.

Elles sont affectées au début de la bataille face cachée. Un héro/régiment ne peut en porter qu’une seule.

Un parchemin anti-magie fonctionne sur le champ de bataille entier.


Les cartes d’armées/ le déploiement des armées

Elles sont posées au début de la bataille face cachée.

Une fois qu’elles ont été toutes posées les joueurs les découvrent et placent leurs armées brigade par brigade (alternativement d’un camp à l’autre) dans un rayon de 80 cm autour de la carte (la carte forme le centre d’un cercle de 80 cm de rayon) et à 20 cm maximum du grand bord de table.
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fbruntz
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MessageSujet: Re: Mega Warmaster   Dim 5 Oct - 7:13

Mes premières remarques...

Au niveau des règles Warmaster en elles-mêmes il n'y a pas de gros problèmes à mettre face à face autant de joueurs pouvant interagir.
Les seules limitations/clarifications qui nous sont venues au cours de la bataille ont été les suivantes :

- Les parchemins anti-magie peuvent être utilisés sur tout le champ de bataille contre n'importe quel sort (idem pour le MR mais avec sa limitation à 50cm portée)

- les sorts de soutien (amélioration de la sauvegarde, mouvement magique, etc.) ne peuvent être lancés que sur sa propre armée

Sinon il y a juste deux petits problèmes à mon avis :

Il est important que les tailles des armées jouées soient les mêmes d'un camp à l'autre : par exemple si un camp possède 2 armées de 2000 points et 3 de 1000 points, il faut que la répartition soit la même de l'autre côté. Pourquoi? Tout simplement pour éviter qu'un camp soit susceptible de breaker avant l'autre. Dans notre bataille, par exemple, l'ensemble des armées adverses étaient à 1500 points alors que la majorité des notres étaient à 1000 points. Or une armée à 1000 points breake plus vite qu'une armée à 1500 points, de même les troupes minimum à déployer pèsent plus lourd dans une armée de 1000 points que dans une armée de 1500 points. Je ne pense pas que ces inconvénients soient équilibrés par une plus grande manoeuvrabilité des armées de 1000 points (plus de généraux).

L'idée du déploiement en aveugle à partir des cartes est excellente. Il permet des actions de type "Refus de flanc". C'est bien mais dans notre cas on a laissé deux joueurs sur le carreau, ils n'ont pas vraiment pu participer aux hostilités.

Pour régler les deux problèmes ci-dessus, je pense qu'il faut tout simplement revoir les conditions de victoire.
Au lieu de les baser sur armées breakées, je pense qu'il faut tout baser sur la capture des objectifs. Cela oblige les deux camps à concentrer leurs forces sur des points bien précis en prenant un maximum de risques (envoyer une armée se sacrifier jusqu'à la déroute pour ralentir l'ennemi par exemple) tout en permettant, par la répartition des objectifs, à tout le monde de jouer.

Bon là je ne parle que des problèmes mais il ne faut pas oublier que dans l'ensemble ça a très bien marché et qu'on s'est bien amusé. Un grand merci à David pour cette bataille. cheers
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evildead



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MessageSujet: Re: Mega Warmaster   Dim 5 Oct - 9:51

Citation:
Pour régler les deux problèmes ci-dessus, je pense qu'il faut tout simplement revoir les conditions de victoire.
Au lieu de les baser sur armées breakées, je pense qu'il faut tout baser sur la capture des objectifs.


La capture/défense d'objectifs géographiques est souvent la cause d'un affrontement. Maintenant en termes de jeu, c'est plus complexe à mettre en oeuvre qu'il n'y parait surtout avec des troupes en masse.

EDIT

Interrompu par l'arrivée de ma belle-mère affraid

je reprends

Il est possible de s'inspirer des règles napo geek study scratch

Plutot que d'appilquer le BP de chaque armée, le seul BP qui compte est celui de la coalition, les armées la composant sont considérées comme des corps d'armée. Idea

En conclusion une armée apartenant à une coalition qui atteint son BP est "épuisée" (en a ras le bol) conséquense elle ne peut plus s'approcher de l'ennemi ( et à plus forte raison le charger) si ce n'est pour occuper une position offrant des avantages défensifs. Si le Gégé s'est fait dégommer, les ordres des survivants ne peuvent plus être donné qu'avec une péno de -1.
Les objectifs de terain ont une valo du style 100 pour celui qui les tient au début de la bataille et 150 (voire jusqu'à 200) si l'adversaire s'en empare. La valeur des objectifs croit en fonction de leur profondeur dans la ligne de celui qui les possède (règle de base).

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Pascal de Mesmaeker
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evildead



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MessageSujet: Re: Mega Warmaster   Dim 5 Oct - 20:03

Pour continuer, les objectifs valent 20% du budget total pour leur possesseurs initiaux ou s'ils sont dans le no man's land (dans ce cas l'objectif conserve tjrs sa valeur). Comme dans la proposition; la proba de briser l'armée adverse devient faible les objectifs feront la différence mécaniquement et l'objet de belles bagarres.

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David



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MessageSujet: Re: Mega Warmaster   Mar 7 Oct - 13:00

Bonjour,

Une ébauche de synthèse et d'ajouts aux idées de François et d'Evildead :

La victoire d'une coalition est comptabilisée en faisant le compte des armées adverses démoralisées et en ajoutant les objectifs capturés.

Une armée qui atteint son BP est démoralisée. Elle reste sur la table mais
1) Les troupes ne peuvent plus faire de mouvements offensifs (i.e. s'approcher à moins de 20cm de l'ennemi).
2) Les troupes qui combattent sont considérées comme confuses.
3) Une troupe qui fait mouvement à moins de 20cm de l'ennemi doit s'éloigner par le plus court chemin.

L'ensemble des objectifs (combien d'objectifs ? scratch ) représentent une valeur en point qui doit être une fraction du nombre de points d'armée par coalition. Mais laquelle ? scratch

Ces propositions rendent à mon avis la bataille plus longue (moins sanglante) mais avec plus d'équilibre. Dans l'optique de stabiliser des règles d'un Méga Warmaster je proposerais les deux possibilités (celle testée au Crazy, plus déséquilibrée mais plus rapide et cette deuxième option).

J'avais également pensé à doter chaque coalition d'un général en chef queen (Cd 9, combat +3 avec monture monstrueuse) qui aie le rôle au niveau de la coalition que le général exerce au niveau d'une armée (il meurt, c'est perdu ; il rate son jet d'ordre on passe à l'autre camp ; il commande à toutes les troupes qui n'ont pas déjà reçu un ordre : il peut faire la différence sur un point du champ de bataille).
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evildead



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MessageSujet: Re: Mega Warmaster   Mar 7 Oct - 19:36

Citation:
L'ensemble des objectifs (combien d'objectifs ? ) représentent une valeur en point qui doit être une fraction du nombre de points d'armée par coalition. Mais laquelle ?


Pour les objectifs, on prend 20% à 25% du total de points et à titre d'exemple 3 objectifs par camps et 2 en no man's land.
exemples d'objectifs :
- un village
- une colline
- un défilé (entre collines ou forêts)
- un pont
....

Comme je l'ai signalé précedemment c'est le plus délicat à mettre en oeuvre alors qu'en historique c'est assez simple car les objectifs sont connus ou à peu près (les similations de Waterloo oublient systématiquement que la ligne de retraite choisie par Wellington passait par Braine l'Alleud direction Ostende et la flotte anglaise).

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David



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MessageSujet: Re: Mega Warmaster   Ven 10 Oct - 9:23

Citation:
Pour les objectifs, on prend 20% à 25% du total de points et à titre d'exemple 3 objectifs par camps et 2 en no man's land.


J'ai l'impression que cela va faire bcp d'objectifs et puis cela dépend de la taille des armées et du nombre de joueurs non ?

Sur la partie au Crazy il y avait 3 objectifs centraux pour 6 joueurs par camp (ce qui est sans doute trop peu) et 4 tables de 180*120. Les objectifs étaient au centre entre deux tables (un objectif entre la table 1 et la table 2 ; un objectif entre 2 et 3 et un entre 3 et 4).

Chaque objectif vaudrait (ici) 1/3 de 20 à 25% du total de points (total général des deux camps ? ici donc 25% de 7000*2). scratch
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Mega Warmaster

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