[WMA] Clichy?

Eric Noé

Citation:

D'apres tes exemples, je ne saisis pas pourquoi un indien sans elephant (mais blindé en char) ou un grec a majorité tirailleur (qui n'a aucune troupe de choc) serait non historique. Ou
Apres, un sassanide bourré de clibanaires serait porcin ou non.

Une armée indienne classique -du genre de celles qu'a affronté Alexandre- peut fort bien se passer d'éléphants, mais il faut voir de quoi se compose le reste de l'armée et ce que le joueur met en ligne à la place des babars. Historiquement ce sont quand même les pachydermes qui ont posé problème aux macédoniens, pas la cavalerie ou les chars. Je rappelle aussi que les chars "lourds" indiens n'ont jamais été des armes de choc, puisqu'ils servaient essentiellement à balader les nobles sur le champ de bataille.
Une armée grecque classique avec plus de peltastes et de psilois que d'hoplites, c'est du grand n'importe quoi. Si tu joues une période plus récente, alors ça ne me choque pas.
Un sassanide "bourré" de clibanaires, au vu de la liste, c'est un joueur qui joue parfaitement historique et qui prend des risques car son BP sera de 5 à tout casser. Dans le temps limité qu'implique une partie en campagne, il a quand même une meilleure chance de gagner de façon décisive que s'il prend une foultitude d'infanterie naze et non fiable. et en plus s'il est vainqueur ce sera avec la manière. Maintenant s'il joue "nain en coin de table" ça n'a aucun intérêt.

Encore une fois, je rappelle que le contexte est celui d'armée à 1000 points. Avec ce budget -et les restrictions inhérentes aux listes- il est parfois difficile d'avoir une armée capable d'affronter n'importe quoi. Ce qui veut dire que le joueur tombera surement sur un os à moment ou un autre. Or certains joueurs préfèrent encore un match nul légèrement défavorable à une franche défaite, même si ça signifie que la partie sera chiante comme la pluie.

Je préfère voir des parties au cours desquelles les joueurs s'amusent, même si leurs armées en prennent plein la tête.

Rappelez vous : "Ce n'est qu'un jeu, et toute cette sorte de choses"

Peace,

Eric

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wilaur · Nombre de messages: 29 Date d'inscription: 16/06/2007

Salut à tous,

Je pense qu'il y aura des armées médiévales et antiques.
Ma question est la suivante : Jouerons nous les régles de réactions contenues dans le supplément Medieval Armies ?

Merci par avance de la réponse.

Wilaur

madpax

Eric Noé a écrit:

Une armée indienne classique -du genre de celles qu'a affronté Alexandre- peut fort bien se passer d'éléphants, mais il faut voir de quoi se compose le reste de l'armée et ce que le joueur met en ligne à la place des babars. Historiquement ce sont quand même les pachydermes qui ont posé problème aux macédoniens, pas la cavalerie ou les chars. Je rappelle aussi que les chars "lourds" indiens n'ont jamais été des armes de choc, puisqu'ils servaient essentiellement à balader les nobles sur le champ de bataille.

Je ne conteste pas ce que tu dis, mais:
- Les listes d'armée le permettent
- Pourquoi limiter les indiens à une bataille alors que tu critiques (?) Phags-Pa sur sa composition hunnique qui n'aurait existé que sur une bataille?
- A 1000 points, prendre des elephants indiens exclue generalement toute autre troupe de 'choc' (les chars, en gros). Et il est facile de les contrer si tant est qu'ils arrivent à portée des unités adverses. A l'heure actuelle, je les trouve d'un rapport prix/efficacité trop élévés pour etre reellement rentable (opinion toute personnelle).

Citation:

Une armée grecque classique avec plus de peltastes et de psilois que d'hoplites, c'est du grand n'importe quoi. Si tu joues une période plus récente, alors ça ne me choque pas.

Si on considere le grec classique comme étant représenté par la premiere liste grecque, alors pas de pb, il n'y a pas de peltastes dans cette liste. Et si je joue la version guerre du peloponese, avec les ajouts des territoires, on peut facilement obtenir plus de peltastes que d'hoplites meme si on commencait avec le rapport inverse.

Citation:

Un sassanide "bourré" de clibanaires, au vu de la liste, c'est un joueur qui joue parfaitement historique et qui prend des risques car son BP sera de 5 à tout casser. Dans le temps limité qu'implique une partie en campagne, il a quand même une meilleure chance de gagner de façon décisive que s'il prend une foultitude d'infanterie naze et non fiable. et en plus s'il est vainqueur ce sera avec la manière. Maintenant s'il joue "nain en coin de table" ça n'a aucun intérêt.

On est d'accord, jouer plein de biffins pourris, c'est pas top. En meme temps, plein de clibanaires, c'est un peu pig

(enfin, cela depend de ce que l'on aligne).

Citation:

Je préfère voir des parties au cours desquelles les joueurs s'amusent, même si leurs armées en prennent plein la tête.

C'est sur.
J'attire juste ton attention sur le fait de declarer que telle liste est pig

ou non, risque de rfendre la decision tres delicate.
Par exemple, j'estime que la liste grecque homerique est super pig

à la base. La force de chars legers est telle qu'il est tres compliqué de la prendre, quelque soit son armée, à de rares exceptions. Et pourtant, comment restreindre ce genre d'armée...?
Voila qui sera bien delicat.
Bon courage Eric! Wink

Marc

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A tout problème, il y a une solution.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
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Il vaut mieux qu'une bierre pression qu'une eau pression

madpax

A priori, on peut ajouter Pascal Grosjean.

Marc

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Eric Noé

Citation:

Je pense qu'il y aura des armées médiévales et antiques.
Ma question est la suivante : Jouerons nous les régles de réactions contenues dans le supplément Medieval Armies ?

Désolé Christophe, mais il n'y aura pas assez de joueurs pour faire une poule "médiévale", et je préfère pour des raisons de simplicité ne pas inclure les armées de WMM dans la campagne. A la rigueur, si c'est une armée de croisés, ça pourrait encore aller... Mais les règles spécifiques au livret WMM ne seront pas -je répète NE SERONT PAS- mises en oeuvre.

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wilaur · Nombre de messages: 29 Date d'inscription: 16/06/2007

Salut à tous,

Je m’interroge sur ta décision de ne pas inclure les règles de WMM.

En effet, si un joueur arrive avec un armée teutonique, il fait connaît comment pour jouer au tournoi !!
Il joue sans les caractéristiques de son armée à savoir sans la règle des pavois, arbalètes, chevaliers, armes combinées ou alors il ne joue pas du tout !! Je ne pense pas que la communauté ne puisse se passer d’un seul joueur.

De plus, je trouve que les règles de réaction sont bien mieux que les anciennes règles sur l’esquive. Les fameux chars légers qui semblent être intouchables, des vrais rois de l’esquive, ne sont plus aussi forts avec la règle de réaction. Car tout d’abord, il faut réussir à passer un ordre et on ne peut pas réagir si l’ennemi est à moins de 10 cm.
Donc il devient nettement plus facile de bloquer les fameux chars légers.

Alors que faire si je veux jouer médiéval ?

WILAUR

madpax

wilaur a écrit:

En effet, si un joueur arrive avec un armée teutonique, il fait connaît comment pour jouer au tournoi !!

Je croyais qu'on n'amenais pas d'armées porcines? Very Happy

Citation:

Il joue sans les caractéristiques de son armée à savoir sans la règle des pavois, arbalètes, chevaliers, armes combinées ou alors il ne joue pas du tout !! Je ne pense pas que la communauté ne puisse se passer d’un seul joueur.

En meme temps, Eric ne veut pas d'armées medievales (et j'aurais fait pareil) sauf pour les plus proches de l'antiquité.

Citation:

De plus, je trouve que les règles de réaction sont bien mieux que les anciennes règles sur l’esquive. Les fameux chars légers qui semblent être intouchables, des vrais rois de l’esquive, ne sont plus aussi forts avec la règle de réaction. Car tout d’abord, il faut réussir à passer un ordre et on ne peut pas réagir si l’ennemi est à moins de 10 cm.
Donc il devient nettement plus facile de bloquer les fameux chars légers.

Bizarre, moi, en les lisant, j'ai trouvé qu'elles etaient mal foutues et pas tres realistes. Jee m'en vais les relire.

Marc

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Eric Noé

J'enfonce le clou encore une fois : pas d'armées médiévales au delà des croisades, pas de règles spéciales.
Donc pas de teutoniques, qui sont de toute façon une des armées les plus "sales" et les moins plausibles historiquement du livret WMM !

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Therry

tout compte fait, je viens cheers

.
Eric, Je t'envoie ma liste en MP

Vincent

Salut,

En bon boulet, j'ai 2 questions mon petit Eric Smile

1/ Il y a 2 sujets sur les inscriptions sur le blog TIDF, l'un dit qu'il faut envoyer le chèque à la barrière de clichy, l'autre à toi. Quoi croire???
2/ Pour le "bulletin d'inscription", c'est une feuille libre, ou il faut imprimer qque chose? Parce que je n'ai rien trouvé sur le blog...

A oui, aussi, la 2em lien que tu as donné pour les modalités d'inscription ne marche pas.

Merci Smile

wilaur · Nombre de messages: 29 Date d'inscription: 16/06/2007

Salut

Bon, nous serons trois à venir de Blois. Les inscriptions partent aujourd'hui.
Les listes d'armées seront adressés directement à Eric.

Wilaur

Eric Noé

Bijour à tous et à toutes.
J'ai l'impression que les gens du club de clichy ont modifié leur blog.
Il y avait un bulletin d'inscription à remplir et renvoyer à la Barrière de Clichy, c'est pourquoi je vous ai dit d'envoyer les chèques là-bas avec vos inscriptions, tout en me communiquant vos listes d'armées.
Donc Vincent, le chèque va à Clichy, pas chez moi.

@Thery Cool!

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Eric Noé

Pour l'instant, je n'ai pas beaucoup d'inscriptions, ce qui commence à m'inquiéter. Aucun membre des IPO, de Clichy ou de Rueil ne s'est inscrit.
Je lance donc cet appel au peuple : aux armes, joueurs de warmaster !
Faites vous connaître ! Engagez-vous, rengagez-vous !
Les participants de l'an dernier sont évidemment les bienvenus.
Pour cette édition, nous aurons un joueur britannique, Gareth Harding, qui propose même de venir avec deux armées et d'en prêter une à qui en aura besoin. Il dispose des armées suivantes :
Early Achemaenid
Indian
Alexandrian
Republican Roman
Carthaginian
Ancient British
Imperial Roman
Sarmatian
Seljuk or Saracens

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madpax

Mauvaise nouvelle, P. Grosjean doit se decommander.

Perso, je pense passer un moment, prendre des photos et voir comment cela se passe.

Marc

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Vincent

Tu as reçu mon inscription?