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 [Vincent] Fortifications

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Vincent
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Vincent

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MessageSujet: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 0:53

J'ai envie d'avoir des fortifications pour pouvoir jouer les règles de siège.
Comme les trucs qui existent coûtent beaucoup trop cher pour ce que c'est à mon avis et ne sont pas tjs adaptés à l'échelle ou au soclage des unités (comme les murs Kallistra qui ne font pas 12cm de large...), j'ai décidé de me faire cela moi-même.

Voici le prototype:
[Vincent] Fortifications WM_Fortifications_Draft1

Mis à par la porte, tout est fait avec du polystyrène extrudé.
La texture des murs est gravée par pression forte d'une matrice en milliput elle même tirée par moulage d'un mur que j'ai gravé avec la méthode "cutter+stylo".

Les murs sont des sections de 12.5cm, soit assez pour poser une unité et avoir encore un poil de marge pour les manipuler. Le porte est amovible, et peut laisser passer un socle de flanc; je n'ai pas fait une porte pouvant laisser passer un socle de front parce que je trouve qu'elles sont visuellement beaucoup trop grandes et que ça fait moche, et comme à mon avis ça n'apporte rien en jouabilité...

Je suis plutôt satisfait du résultat, et je vais pouvoir passer en mode "production de masse", l'idée étant d'avoir 8-9 murs, 3-4 murs effondrés, 2 portes, 4-5 tours et 1-2 tours effondrées. De quoi pouvoir jouer un vrai siège quoi Smile
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 2:11

Très bon rendu à mon gout. Je suis également fan de l'idée de jouer un siège, même si il faut une bonne bataille à coté à mon avis pour tirer tout le sel des options de déplacement.

En tous cas ton moulage par pression fonctionne bien apparement.
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spock

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 5:44

c'est pas humain de faire des choses aussi belle , bravo un très bon rendu Very Happy
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Richard

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 6:34

Très belles pièces. La moulure par pression, je ne connaissais pas; ça semble très efficace.
Bravo! Very Happy
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 8:49

Merci Smile

Je sens que mon explication n'était pas assez claire et vous a induit en erreur puisque vous parlez de moulage.

C'est de la gravure par pression et non pas du moulage. Cette technique permet de graver ("imprimer") une texture sur des blocs plus ou moins plans de polystyrène. Mais elle ne permet en rien de changer la forme du morceau de polystyrène utilisé.

Pour les murs p.ex, il sont constitués de quatre morceaux: le mur, les créneaux, et les deux renfors. Les deux premiers sont "gravés" par pression à part. Puis je sculpte les créneaux qui sont ensuite collés sur le mur.

C'est donc assez bien adapté pour faire des murs ou des tours en qque parties. Par contre ce n'est pas très adapté pour faire des tours ou des pièces sans plan principal. Par contre il faut faire attention, car cette méthode écrase la polystyrène. Cela réduit donc ses dimensions jusqu'à 30%, et si c'est mal fait peut vriller les pièces.

Je ferai un tuto avec des photos un peu plus tard je pense.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 8:58

Ah oui, j'y pense, pour le coût de revient c'est imbattable: Il se compte en centimes ou (au pire) dizaine de centimes d'euros par pièce sunny

Le plus cher sera certainement la peinture. Mais comme il faut aussi peindre ceux du commerce...
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Richard

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 10:50

Vincent a écrit:
Merci Smile

Je sens que mon explication n'était pas assez claire et vous a induit en erreur puisque vous parlez de moulage.

C'est de la gravure par pression et non pas du moulage.
Autant pour moi, je me suis mal exprimé (tu avais bien noté "gravé") mais j'avais, par contre, bien compris le processus (que je ne connaissais pas)! Wink

Bonne peinture.
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evildead

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 11:07

Superbe et chapeau pour la méthode d'industrialisation (dépose un brevet Wink )
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argrom le boucher

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 12:04

Ta proposition de Tuto m'interesserai.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 13:24

Tutoriel:

1/ Gravure du mur positif

Graver un mur dans un bloc de polystyrène. Je coupe les lignes de jointoiement entre les pierres au cutter, puis j'écarte bien en passant un points de stylo bille. N'hésitez pas à exagérer le rendu, car l'effet final sera atténué. J'ai aussi enfoncé certaines pierres avec des couteaux de modélisme et fait d'autres trucs du genre pour briser la régularité du mur sur les 3 axes.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_01
-----

2/ Tirage du mur négatif (1)

Lubrifiez consciencieusement le mur pour que le milliput n'adhère par trop par la suite. Attention d'utiliser un lubrifiant à base de silicone de vaseline ou autre composant non gras, cas les graisses dégradent le polystyrène.

Prenez une plaque de bois un peu plus grande que le mur. Tailladez sauvagement une face au cutter, un peu en biais, pour que le milliput y adhère bien.
Préparez un milliput rendu bien souple par l'ajout d'eau, c'est important pour qu'il prenne bien les détails. Il doit avoir la même consistance que du green frais. Déposez 3mm de milliput égalisé avec un rouleau de patisserie ou équivalent. Attention, cela m'a demandé 1/2 boite de milliput pour faire une empreinte de 14x14cm.

Pressez fortement le milliput sur le mur en polystyrène et laissez sécher une heure sans les séparer.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_02
-----

3/ Tirage du négatif (2)

Séparez doucement les deux éléments. Si vous avez bien graissé le polystyrène et bien lacéré le bois, cela doit se passer sans problème.

Laissez sécher le milliput une nuit. Puis coupez au cutter ce qui dépasse sur les côtés, ainsi que les excroissances trop importantes sur l'empreinte elle-même car elles gêneraient la gravure par la suite. Voilà, vous avez votre empreinte pour graver vos murs et ça ne devrait vous avoir coûté que le milliput, soit moins de 10 euros.

Je suppose qu'on peut faire la même chose avec autre chose que du milliput; si vous avez des idées je suis preneur J'avais fait un premier proto sur une toute petite surface en green et ça marche bien, mais le green est beaucoup plus cher.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_03

-----

4/ Gravure (1)

Coupez vos murs dans des sections de polystyrène.
Pressez les entre l'empreinte et une planche de bois.
Retournez et recommencez.
Il faut presser TRES fort pour un bon rendu. Moi je met tout au sol et je saute dessus. Attention toutefois à deux points:
a/ Ne pas sauter trop brusquement, par rebond cela sépare les plaques de bois et fait bouger les murs (très légers), ruinant l'effet. On peut résoudre ce prb avec un élastique ou en contrôlant ses sauts.
b/ Bien presser au centre, et pas (trop) sur les bords de murs, sinon ils vont se déformer et seront ruinés.

Selon la force de la pression, et la nature et l'épaisseur du polystyrène, le mur va perdre en épaisseur. Moi, pour des murs de 2cm, je perds 0.5cm. Faites des tests avant.

Avec cette méthode, le côté gravé en premier est ensuite un peu écrasé après retournement. Pour éviter cela il faudrait deux empreintes. Mais bon, c'est beaucoup de boulot en plus, et je ne trouve pas que ce soit vraiment nécessaire.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_04

-----

4/ Gravure (2)

A la main, pressez fortement la tranche supérieure des murs sur l'empreinte.
Ne SURTOUT PAS utiliser la méthode de l'étape précédent pour graver la tranche. Le mur n'y survivrai pas.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_05

-----

5/ Sculpture

Répétez l'étape 3 sur des sections rectangulaires qu sont ensuite sculptées pour faire des créneaux. Pour un meilleur rendu, biseautez le dessus des créneaux et le dessous des truc en bas (j'en ignore le nom). Tailler des renforts dans des chutes.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_06

-----

6/ Assemblage

Avec de la colle PVA, assemblez.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_07

-----

7/ C'est fini!

Vous avez un mur. Avec cette technique je fais un mur complet en 10min en gros. La même technique peut être utilisée pour faires la structure de base des bâtiments tant que les murs sont plans. Pour faire des murs avec des plans brisés, il faut les tirer à part et les assembler.

[Vincent] Fortifications Fortification_Tuto_08
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 21:42

Super tuto, merci !

J'ajouterai juste qu'on trouve pour pas trop cher des pinces de sérrage chez n'importe quel magasin de bricolage. Pratique pour serrer pendant longtemps sans se prendre la tête. Moi j'utilise tout le temps les miennes, et pas que pour le modélisme.

Le plus long doit tout de même être le haut des créneaux, non ? Tu fais comment pour ça ? Tu as un patron et tu "décalque" ?
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 21:52

Marell le Fou a écrit:
Super tuto, merci !

J'ajouterai juste qu'on trouve pour pas trop cher des pinces de sérrage chez n'importe quel magasin de bricolage. Pratique pour serrer pendant longtemps sans se prendre la tête. Moi j'utilise tout le temps les miennes, et pas que pour le modélisme.

Le plus long doit tout de même être le haut des créneaux, non ? Tu fais comment pour ça ? Tu as un patron et tu "décalque" ?

De rien Smile

Oui, je sais pour les pinces. Mais c'est long. En sautant dessus ça prend 1 minute, et du coup je peux continuer dans la foulée Wink

Oui, j'ai fait un gabarit. Du coup, la découpe des créneaux prend 1 minute.
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 22:20

Tu utilise ce gabarit sur une section de mur déjà "empreintée" par ton milliput ? Puis tu découpes dedans et tu colles des créneaux ?
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeDim 28 Fév - 22:40

Oui.
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BVP

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 8:54

Vincent a écrit:
Tutoriel:



....

Moi je met tout au sol et je saute dessus.

.... ou en contrôlant ses sauts.


et je suppose que Myriam a fait une vidéo .. j'adorerai voire Vince sauter, sautiller plutôt , sur sa plaque !!


cheers cheers cheers

Laughing Laughing


comme ça , ça m'évitera aussi de le voir sauter sur le flanc de ma légion !!! Smile

Au dela de ça, c'est juste impressionnant .... !!
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madpax

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 9:47

Ce garçon est décidement plein de ressources!
S'il ne nous foutait pas la honte regulierement, on l'admirerait bien volontiers... Very Happy
Forgeworld n'a qu'à bien se tenir...

Marc
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BVP

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 10:09

madpax a écrit:

S'il ne nous foutait pas la honte regulierement, on l'admirerait bien volontiers... Very Happy

Mort de rire !!!

Très bon , comme remarque !!

La finesse du jugement de Marc ne se dément pas !!
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Eric Noé

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 17:04

Faut reconnaitre, c'est astucieux comme système. Je n'aurais pas pensé à "imprimer" ainsi un motif dans du polystyrène.
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kushikatsu

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 18:42

Tout bonnement impressionnant! Une riche idée que tu as eu là, chapeau bas...^^

Franchement, je suis archi fan et il faudra que je me penche sur ce projet une fois mes peintures "urgentes" terminées.

Citation :
Moi je met tout au sol et je saute dessus.

.... ou en contrôlant ses sauts.

je me suis bien marré Laughing

Un grand merci pour le tuto, un collector à garder précieusement.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 22:08

Merci à tous Smile

J'avais pas trop de temps ce soir, alors j'ai juste terminé mon proto de tour:

[Vincent] Fortifications WM_Fortifications_Draft1bis

Un peu trop régulier/plat à mon goût. Faudra que je lui donne du relief.
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evildead

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 22:59

Citation :
Un peu trop régulier/plat à mon goût. Faudra que je lui donne du relief.
Shocked

Plutot que de balancer la matrice trop régulière, pas de pb, tu me l'envoie, je paie les FDP. clown

En passant, par chez moi, il y a un bel ouvrage de Guillaume, c'est assez plat et régulier quoique massif (je ne parle pas de l'architecture teutone du milieu du 20ème)
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 23:05

evildead a écrit:
Plutot que de balancer la matrice trop régulière, pas de pb, tu me l'envoie, je paie les FDP. clown
BVP était déjà sur le coup Wink

Je ne parle pas de la matrice. Mais du fait qu'en dehors de la texture des murs et des créneaux, il n'y a rien... Il y a bien les meurtrières (non visibles sur la photo car trop fines sur cette couleur uniforme) et une porte à la base derrières, mais pour le reste No Faut que je regarde des vrais tours pour voir.
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeLun 1 Mar - 23:47

Nan nan, c'est pas si mal que ça, je t'assure.

Après à toi de rajouter, sur cette base uniforme, des détails ou autres structures.

Par exemple un toit en bois ici ou là, voir même un balcon en bois qui s'avance au dessus de la muraille (je ne sais plus comment ça s'appelle).

Et puis bien sur après peinture, les liserons qui montent sur la base des murs, les pierres de couleur différentes...

Mais moi je trouve très bien d'avoir une base uniforme, au contraire. Après tu modules.
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Hasdrubal

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MessageSujet: Hourd   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeJeu 4 Mar - 15:23

Le mot pour le "balcon en bois" est "hourd" mais ça me semble inutile en l'espèce puisque Vincent a déjà fabriqué des machicoulis en pierre pour ses murailles.
A+
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Vincent

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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitimeJeu 4 Mar - 17:05

La pierre a toujours été une valeur bien plus solide Wink
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MessageSujet: Re: [Vincent] Fortifications   [Vincent] Fortifications Icon_minitime

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