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 [SPOILER] Mise à jour en vue!

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AuteurMessage
madpax



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MessageSujet: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Jeu 10 Sep - 7:20

Voila ce que Rick nous dit lors d'un message sur la ML historical warmaster. Attention, ce ne sont encore que des suggestions, mais elles donnent une idée de probables modifications à venir:

- Les tireurs, y compris les tirailleurs (enfin, ce sont les plus concernés) ne tirent que droit devant eux.

- Il est possible que la manière de définir une ligne de tir change, mais rien encore de défini.

- Chars legers et elephants sont montés sur des bases de 40x40. Cela reduit leur trop grande (relative) puissance, surtout que la raison principale pour laquelle ils se trouvent sur des bases de 20x40 vient de la possibilité de les monter dessus. Pour les frileux du resoclage, on peut simplement les poser sur des carrés de 4cm et voila!

- Possibilité de ne faire tirer en contre-charge que les elements contactés et non les unités entieres des qu'elles sont contactées ne serait-ce que par un coin. Changement peu probable a l'heure actuelle.

- Une unité à qui il ne reste qu'un element compte comme la moitié d'une unité pour la déroute.

- Le char à faux ne compte plus dans le BP.

Marc

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Giles



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Jeu 10 Sep - 7:31

hé bien je pense que toutes ces modifs ne pourrait qu'améliorer la jouabilité, pour les tirs, le resoclage (à refaire GGrrrr), le BP, et les tir de contre charge (que l'on pratique déjà d'ailleurs).
bon le char à faux c'est moins déterminant Very Happy .

youpi.

(oui ce ne sont que des suggestions, mais je suis pour).
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fbruntz
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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Jeu 10 Sep - 13:30

Il va y avoir une FAQ ou un errata officiel?
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madpax



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Jeu 10 Sep - 13:52

Je pense qu'on s'achemine vers l'errata officiel. Par contre, aucune idée de quand et quoi.

Marc

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Vincent



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Date d'inscription: 10/08/2007

MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Jeu 10 Sep - 14:01

Ca à l'air pas mal.

Si les tirailleurs ne peuvent plus tirer que devant, les armées type Parthes en prennent un sacré coup dans l'aile Sad J'imagine que c'est pour éviter les esquives dans tous les sens et les rendre attrapable sur une prise de flanc?
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madpax



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Date d'inscription: 21/12/2006

MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Jeu 10 Sep - 14:35

C'est surtout pour eviter les formations fromagères, comme le tir depuis le flanc à partir d'une colonne...
Jouant Celtibère, je compatis.
Et en ce moment continue la discussion sur la formation 'dairylea', nom donné d'après un fromage de mauvaise qualité vendu sous forme triangulaire (la version frenchy, pas encore vue, s'appelerait la formation 'vache qui rit'. En effet, certains outre-Manche utiliseraient cette formation honnie pour concentrer la puissance de feu, notamment de tirailleurs, en plaçant un element devant, les deux autres en deuxieme ligne, cote a cote, le tout formant un triangle (ou coin). En alignant plusieurs unités ainsi, on maximise le tir.
Il va surement y avoir quelque chose qui apparaitra en vue de contrer cela.

Marc

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Richard



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Date d'inscription: 10/02/2007

MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 7:14

madpax a écrit:
Voila ce que Rick nous dit lors d'un message sur la ML historical warmaster. Attention, ce ne sont encore que des suggestions, mais elles donnent une idée de probables modifications à venir:

Oui, je suis cette discussion "dans l'ombre"...

Citation:
- Les tireurs, y compris les tirailleurs (enfin, ce sont les plus concernés) ne tirent que droit devant eux.

Ça réduirait considérablement leurs actuelles capacités.
Toutefois, les tirailleurs ont l'inconvénient de la dispersion (plus faibles au combat) pour l'avantage de la souplesse du harcèlement...

Leur zone de tir devrait (pour les tirailleurs) au moins être de 180° devant eux...
Pour les autres, la distinction entre front large (devant + 45° par côté) et étroit (devant strict) me semblait raisonnable...

Citation:
- Chars legers et elephants sont montés sur des bases de 40x40. Cela reduit leur trop grande (relative) puissance, surtout que la raison principale pour laquelle ils se trouvent sur des bases de 20x40 vient de la possibilité de les monter dessus. Pour les frileux du resoclage, on peut simplement les poser sur des carrés de 4cm et voila!

Il faudrait alors diminuer leur coût.
Les chars légers devenant de la cavalerie légère en dimension frontale et caractéristique, devraient tomber à 60 points;
les éléphant devenant des chars lourds inspirant la terreur, aux environ de 160-170 points, 130 pour les africains...

Citation:
- Possibilité de ne faire tirer en contre-charge que les elements contactés et non les unités entieres des qu'elles sont contactées ne serait-ce que par un coin. Changement peu probable a l'heure actuelle.

Mais acceptable...

Citation:
- Une unité à qui il ne reste qu'un element compte comme la moitié d'une unité pour la déroute.

Pourquoi pas.

Citation:
- Le char à faux ne compte plus dans le BP.

Pourquoi pas.

J'ai vu ton idée de distinguer tireur et tirailleur, c'est une discussion que nous avons dans le club suite à l'usage massif de formation triangulaires et étagée pour concentrer les tirs, c'est moche et peu réaliste mais très efficace pour le moment!
Il faudrait donner plus de "punch" au tir des unités denses face à celui des tirailleurs...

Richard
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Ronald



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 9:42

Tout est envisageable mais un ti qui perd son tir 360° va falloir revoir sérieusement le budget. De plus c’est la mort des armées ti type parthes (1/30cm/3/- 60pts) qui ne peuvent pas aller au combat même contre les autres ti (2/15/3/6+ 60pts).
Par contre au sujet des formations et du reste je plussois.

Un tir accordé uniquement si l’entièreté du front tirant est libre serait vraiment une bonne idée. Une mise à niveau des anciennes listes seraient aussi un plus, les nouvelles sont bcp plus puissantes (unités gardes, panel, généraux…). Je regarde le parthe puis les sycthes ou les Khazars, je n’hésite pas.
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Richard



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 10:21

madpax a écrit:
C'est surtout pour eviter les formations fromagères,

Il suffirait d'interdire toute formation irrégulière en dehors d'une charge, poursuite ou "avance".
En phase de commandement, sauf en cas d'une nouvelle charge, l'unité serait obligée de manoeuvrer pour se remettre en ligne/colonne au moins en fin de mouvement.

Richard
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Richard



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Date d'inscription: 10/02/2007

MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 10:24

Ronald a écrit:
Un tir accordé uniquement si l’entièreté du front tirant est libre serait vraiment une bonne idée.

Oui mais en étendant ta proposition aux front/flanc/arrière des ti si tu ne veux pas perdre le 360° pour eux.

Il me semblerait peu approprié qu'un tirailleur puisse tirer sur le côté si son front est dégagé... Wink

Je suis donc également d'accord avec toi sur le fait qu'il ne me semble pas judicieux de restreindre le tir des tirailleurs à un tir frontal uniquement.

Richard.
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madpax



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 11:08

Richard a écrit:
Leur zone de tir devrait (pour les tirailleurs) au moins être de 180° devant eux...
Pour les autres, la distinction entre front large (devant + 45° par côté) et étroit (devant strict) me semblait raisonnable...

Perso, je militerai pour une standardisation totale de l'angle de tir. Pourquoi les clibanaires ont un couloir etroit quand d'autres tirent sur 90° (comme les archers)?
Cela simplifierai grandement le jeu et eviterai les abus ou l'ininteret des armes de tir des cavaleries de choc.

Citation:
Il faudrait alors diminuer leur coût.
Les chars légers devenant de la cavalerie légère en dimension frontale et caractéristique, devraient tomber à 60 points;
les éléphant devenant des chars lourds inspirant la terreur, aux environ de 160-170 points, 130 pour les africains...

Cela va sans dire. N'oublions pas que les elephants vont moins vite et ont un petit desavantage face aux chars lourds, sans parler du fait qu'il y a deux sortes d'elephants.

Citation:
J'ai vu ton idée de distinguer tireur et tirailleur, c'est une discussion que nous avons dans le club suite à l'usage massif de formation triangulaires et étagée pour concentrer les tirs, c'est moche et peu réaliste mais très efficace pour le moment!


Et moi qui croyais que ce genre de formation n'existait qu'outre manche Evil or Very Mad
Citation:
Il faudrait donner plus de "punch" au tir des unités denses face à celui des tirailleurs...

Ou reduire celui des tirailleurs, à l'heure actuelle plus interessants au tir que les archers (souvent moins chers, meilleur arc de tir, possibilité d'esquive, sacrifiables le plus souvent).

Marc

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madpax



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 11:10

Ronald a écrit:
Tout est envisageable mais un ti qui perd son tir 360° va falloir revoir sérieusement le budget. De plus c’est la mort des armées ti type parthes (1/30cm/3/- 60pts) qui ne peuvent pas aller au combat même contre les autres ti (2/15/3/6+ 60pts).

Je suis d'accord dans le fond, mais uniquement pour les archers à cheval.
Pour les autres tirailleurs, leur prix est correct.

Citation:
Un tir accordé uniquement si l’entièreté du front tirant est libre serait vraiment une bonne idée. Une mise à niveau des anciennes listes seraient aussi un plus, les nouvelles sont bcp plus puissantes (unités gardes, panel, généraux…). Je regarde le parthe puis les sycthes ou les Khazars, je n’hésite pas.

Very Happy

Marc

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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 11:12

Richard a écrit:
madpax a écrit:
C'est surtout pour eviter les formations fromagères,

Il suffirait d'interdire toute formation irrégulière en dehors d'une charge, poursuite ou "avance".

Mais tu as aussi la conformation au terrain, par exemple.
Citation:
En phase de commandement, sauf en cas d'une nouvelle charge, l'unité serait obligée de manoeuvrer pour se remettre en ligne/colonne au moins en fin de mouvement.

Pourquoi pas.

Marc

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madpax



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 11:14

Richard a écrit:
Je suis donc également d'accord avec toi sur le fait qu'il ne me semble pas judicieux de restreindre le tir des tirailleurs à un tir frontal uniquement.

Formation fromagere deja utilisée (entre autre par moi Embarassed ), c'est la colonne de feu: Tu organises tes tirailleurs en colonne et tu diriges son flanc vers l'ennemi. Tu concentres alors le tir de tes unités au max, vu qu'elles ont un front de 6cm.
Pas terrible si on te charge, sauf quand tu effectues ton tir de contre-charge.

Marc

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Ronald



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MessageSujet: Re: [SPOILER] Mise à jour en vue!   Dim 13 Sep - 11:49

Richard a écrit:
Ronald a écrit:
Un tir accordé uniquement si l’entièreté du front tirant est libre serait vraiment une bonne idée.

Oui mais en étendant ta proposition aux front/flanc/arrière des ti si tu ne veux pas perdre le 360° pour eux.


en effet c'est pour cela que j'ai parlé de front tirant et pas simplement de front, si il tire de flanc, le front du flanc doit être libre
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