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 Galates

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Giles

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MessageSujet: Galates   Dim 30 Aoû - 23:52

Pour ne pas pourrir le post des anti-gonides, j'ouvre celui-ci.
j'ai une question est-ce que les vétérans, garde du corps et gaesati, doivent-ils être compris dans les mini des guerriers?
les gaesati doivent être fanatique vu le coût.
le leader doit couter 60, ou doit être dégradé en subordonné.
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madpax

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 0:00

Giles a écrit:
j'ai une question est-ce que les vétérans, garde du corps et gaesati, doivent-ils être compris dans les mini des guerriers?
Il semblerait fortement, vu que ce sont des upgrades. Question posée à Rick, j'attend la reponse.
Citation :
les gaesati doivent être fanatique vu le coût.

Surtout vu leur attitude.
Citation :
le leader doit couter 60, ou doit être dégradé en subordonné.
Il devrait peut-etre meme couté 80 ou couté 60 et etre degradé en sub.

Marc
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Giles

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 1:13

Citation :
Citation:
le leader doit couter 60, ou doit être dégradé en subordonné.

Il devrait peut-etre meme couté 80 ou couté 60 et etre degradé en sub.
40 pts pour un sub à 8 cd, ou 60pts leader à 7pts. ok.
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madpax

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 2:41

Oui, en effet, le sub cd 8 coute 40 points.

Marc
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evildead

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 4:23

confused confused

Pour moi, les gésates sont des transalpins tendance nudistes qui se rendirent célèbres à Télamon.

Ensuite les galates seraient plutot coté turquie scratch

Il est exact aussi que chez Tacite, on trouve des galates gaesati scratch confused Suspect . Dans ce dernier cas je suis prudent car Tacite est le seul à citer des tribus germaniques dans son "de germania" dont nul n'a trouvé de traces ( sans "h") par ailleurs
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Giles

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 4:52

je crois que le terme gaesati s'apparente aux fanatiques, mais tu as raisons, ils n'ont (probablement) rien à faire là.
Xyston fait de très beaux gaesati d'ailleurs.
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Richard

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 5:27

Giles a écrit:
Citation :
Citation:
le leader doit couter 60, ou doit être dégradé en subordonné.

Il devrait peut-etre meme couté 80 ou couté 60 et etre degradé en sub.
40 pts pour un sub à 8 cd, ou 60pts leader à 7pts. ok.
D'accord mais, ici, il s'agit d'un leader cmd 8!

Richard.
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Richard

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 7:40

evildead a écrit:
Pour moi, les gésates sont des transalpins tendance nudistes qui se rendirent célèbres à Télamon.
Les études récentes tendent à montrer que ces guerriers tiraient leur nom de leur arme: le javelot (gaesum); qu'ils formaient souvent le premier rang de la phalange celte (en tant que mercenaires...?) et qu'il pouvaient combattre torse nu peut-être par défi, provocation, courage ou encore selon un rite d'initiation.

Les gaesati désignent très probablement des celtes équipés de javelots et ce sans en préciser vraiment l'origine géographique.

Richard
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Richard

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 7:43

Giles a écrit:
je crois que le terme gaesati s'apparente aux fanatiques,
A part le fait qu'ils combattaient au premier rang, je n'ai trouvé aucune référence à un comportement "fanatique".
Mais c'était peut-être une façon pour les romains de justifier qu'ils leur donnaient du fil à retordre... Question

Richard.
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Richard

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 9:52

Giles a écrit:

Xyston fait de très beaux gaesati d'ailleurs.
J'oubliais mais tu as raison: ces figurines sont magnifiques (et n'y voyez rien de sexuel de ma part... affraid ).

Comme disait un ami à moi: "Xyston, c'est la Rolls du 15 mm antique". cheers

Richard
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evildead

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 14:08

J'ai aussi lu que le terme gaesati est en rapport avec les javelots.
Par contre, AMHA, la référence la plus connue est celle de la bataille de Telamon où les gaesati (ici cela fait référence à une tribu particulièrement redoutable au combat et réputée pour ne pas faire de prisonniers, on en faisait à l'époque Question ) par défi combattent nus pour montrer leur courage qui finalement n'arrête guère les pila. Evil or Very Mad

Pour revenir aux galates, dans d'autres règles, ils sont classés lourds ce qui chez les chevelus fait du 6+ de save (déjà signalé ailleurs) et avoir des bodyguard comme les gaulois.
AMHA leur cavalerie peut être du type save 5+ non choc voire 5+ choc pour les meilleurs (1 à 2 max).


Dernière édition par evildead le Lun 31 Aoû - 14:12, édité 1 fois
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Therry

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MessageSujet: Re: Galates   Lun 31 Aoû - 14:11

Citation :
Comme disait un ami à moi: "Xyston, c'est la Rolls du 15 mm antique"
A quand leur gamme en 10 ?
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Richard

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 3:13

Therry a écrit:
Citation :
Comme disait un ami à moi: "Xyston, c'est la Rolls du 15 mm antique"
A quand leur gamme en 10 ?
Les MM ne sont-ils pas déjà la "Rolls du 10 mm"?

La qualité de gravure combinée à celle du détail fait passer certaines 25/28 mm derrière les Xyston (15/18 mm). Je ne pense pas qu'un tel rendu soit possible/souhaitable en 10 mm où leur peinture serait probablement impossible.

Richard
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madpax

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 3:23

Richard a écrit:
Therry a écrit:
Citation :
Comme disait un ami à moi: "Xyston, c'est la Rolls du 15 mm antique"
A quand leur gamme en 10 ?
Les MM ne sont-ils pas déjà la "Rolls du 10 mm"?
Question gaulois, ils sont tres bien. Belle gravure, plein de poses...

Marc
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madpax

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 4:31

Si vous voyez des choses choquantes sur cette liste, n'hesitez pas, je tiens Rick en ce moment et il note ce qui devrait etre corrigé.
Par exemple, les chars legers tirailleurs vous semblent-ils coherents avec l'armée?
N'y a-t-il pas trop de tirailleurs?

Marc
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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 4:47

que dit DBM sur les galates?
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evildead

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 4:56

wb(s) pour l'inf
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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 4:58

et??? Shocked
il n'y a que ça dans DBM?

cyclops
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evildead

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 14:32

Hors dBM mais ADG du galate c'est :

fantassin lourd wb : 3/-/3/6+ 25% à 50%
cavalier lourd non choc: 3/-/3/5+ 12% à 25%
chars à faux : 0 à 4%
tirailleurs : 0 à 10 %
cappadociens : 3/-/3/0 0 à 10%

upgrade :
fantassin lourds en gardes du corps 3/-/4/6+ 2 max
cavalerie choc : 0/2

voilà statistiquement ce que cela donne
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Giles

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 22:47

Donc pas de chars légers, mais ce n'est peut-être pour une période particulière ?

merci des infos.
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Richard

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MessageSujet: Re: Galates   Mar 1 Sep - 23:42

Giles a écrit:
Donc pas de chars légers, mais ce n'est peut-être pour une période particulière ?
D'après ce que j'ai lu, les chars "légers" disparaissent des armées celtes continentales au cours du IIIe siècle BC... study

D'ailleurs, dans la liste, ces chars ne sont pas autorisés avec toutes les options (donc pour toutes les périodes).
Je suppose que c'est ce qui a dû aider Rick dans ses choix... Question

Richard
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evildead

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MessageSujet: Re: Galates   Mer 2 Sep - 4:14

Giles a écrit:
Donc pas de chars légers, mais ce n'est peut-être pour une période particulière ?

merci des infos.

On peut ajouter des alliés pannoniens qui donnent :

des tirailleurs montés : 0/2
des tirailleurs : 0/2
des fantassins moyens : 3/1/3/- 0/2

Ce qui rend l'armée un peu plus tout-terrain. Ces alliés peuvent être non-fiables ou fiables (au niveau de mes sources historiques ce n'est pas clair)
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