Sinon, histoire de voir s'il est interessant d'engager les elephants avec de l'infanterie pourrie, je viens de faire un rapide calcul sur un engament entre une brigade de 4 warbands, 2 au premier rang et 2 en soutien arriére contre une brigade composée alternativement d'un element d'elephant et d'une colonne de warband, trois fois de suite. Les deux brigades ont le meme front (6 elements) et on suppose que la brigade de warband charge la brigade mixte.
Resultat: En moyenne, match nul. la brigade full warband inflige 7.5 touches et dispose de 6 soutiens, alors que la brigade mixte inflige 10.5 touches et a 3 soutiens. Mais en pratique, la brigade full warband est en lambeau, le premier rang ayant perdu presque les deux tiers de son effectif. La brigade mixte est par contre intacte, car les pertes sont diluées.
J'ose pas imaginer la contre-charge au tour suivant.
En meme temps, la différence de prix entre les deux brigades est de 125 points à l'avantage de la brigade mixte (prix des elephants a 160 points)...

Par contre, je ne sais pas si de l'infanterie plus lourde a interet a chercher l'affrontement contre ce genre de brigade.

Marc

Tiens, je n'ai pas les mêmes chiffres:


Attaque

[wb3][wb4]
[wb1][wb2]
[wba][élép]
[wbb]

Défense

wb1 jette 11 dés => 5,5 touches sur wba
wb2 jette 9 dés => 4,5 touches dont 1/3 sauvées soit 3 touches sur élép

wba jette 9 dés => 4,5 touches sur wb1
élép jette 9 dés => 4,5 touches sur wb2

donc victoire de la brigade wb1,2,3,4 avec 8,5 touches + 6 supports = 14,5
contre 9 touches et 3 supports en face = 12

Wb1,2 perdent une base, wba une ou deux.

En exploitation, wb2 ne peut poursuivre frontalement un monté et wb1 supportée par wb3 peut jeter à nouveau 11 dés sur les restes de wba et wbb qui n'en jettera que 6 (wb en retraite) + 3 du coin de l'éléphant soit sans doute une nouvelle victoire de la brigade warband.

Bon, la poursuite peut être plus compliquée en fonction des bases enlevées mais, en gros, ça donnera ça.

Le seul avantage au défenseur: l'éléphant ne devrait pas perdre de base et se venger au tour suivant...

Mais il y avait 140 points (4x35) à l'attaque (avec bonus warband des ordres) et 230 points en défense (2x35 + 160) soit la possibilité d'engager sur un coin deux warband de plus pour l'attaquant et là...

Si l'éléphant fait brigade avec des lourds (5+), la victoire reste quand même légèrement à l'attaque au premier tour (12,75 environ vs 12)... c'est chaud.

Je viens de faire une grosse partie, 1500 points, Indiens contre Celtibères, deux armées idéales pour tester les nouveles suggestions.
On a prit en compte, entre autres, le tir plus puissant des archers à courte portée, l'angle de tir à 180° pour tout non-tirailleur, l'angle de tir à double-180° pour les tirailleurs, toutes les propositions pour les elephants, ainsi que les suggestions habituelles.
Cela fonctionne tres bien, cela nous a bien plu.
L'angle de tir à 180° compense un peu l'obligation d'avoir à tracer sa ligne de tir depuis ses deux coins, et permet d'aller plus vite dans le positionnement des troupes et la détermination des cibles. En plus, cela simplifie un peu les regles.
Les éléphants, au nombre de 6 plaquettes individuelles, n'ont rien eu à craindre des tirailleurs (pas évident de concentrer ses tirs quand ils sont embrigader avec plein de biffins), hormis une charge de cavalerie legere sur le flanc en debut de partie (je devait choisir entre refluer , risquer une ordre avec gaffe et charger de flanc ). D'ailleurs, le front large des éléphants fut plus interessant que le front etroit pour diffuser la terreur.
Donc ce qui semblait être une réduction de puissance devient une amélioration d'un autre côté, et en plus rend l'éléphant plus réaliste.
Le tir supérieur des archers fut peu utile (soit les dés à courte portée fireent peu de 3, soit le tir se faisait à longue portée) , mais le fut quand même un peu donc c'est une bonne chose, surtout face à une armée comme la mienne.
Je prefere le double 180° pour l'angle de tir des tirailleurs, surtout avec les esquives moins efficaces. D'ailleurs, cette modification a permit à mon adversaire de charger souvent puis de se réorganiser alors qu'avant, il aurait eu le choix entre ne rien faire ou se faire massacrer par des savonettes.

Au final, je perd la partie aux points (grosse difference quand meme). Il manquait 3 unités pour atteindre mon BP, mais en face il ne restait plus qu'un element de chars legers, seule unité vraiment capable de me rattrapper.
Bref, loin d'une promenade de santé pour moi.
Je pourrais ressortir mes Celtibères avec moins de culpabilité.

Marc

Ok.
Nous n'avions pas mis en évidence (pas présenté) le cas du ti pris de dos par un autre ti qui est, effectivement, sans espoir.

Donc que du bonheur avec les nouvelles moutures.

Pour les celtibères, je n'ai malheureusement jamais pu rencontrer ce genre d'armée...
Donc, au contraire, j'aimerais bien voir!