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 Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)

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BelleAeris



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MessageSujet: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Jeu 22 Mar - 4:59

Je fais une petite démonstration de warmaster (fantastique) sur Carbon Blanc en Gironde (33).
Je vais tester les aménagements 750 points.

Tous ceux qui veulent venir sont les bien venus ! J'y serais vers 14h samedi (24) qui arrive !

Mais voici les infos du club :
Horaires : Le club est ouvert tous les samedis après midi de 13h30 à
18h30, voire plus…

Lieu : Salle du Moulin ; 11 rue du moulin. 33560 Carbon Blanc

Accès : Pour les Bordelais et ceux qui connaissent, l'accès est
assez simple :
Pour ceux qui arrivent du pont d'aquitaine, prendre la sortie 2
suivre au rond point suivre la direction carbon blanc, a la zone de
travaux prendre la ZI carbon blanc ( longer l'autoroute), au rond
point suivre carbon blanc centre. Au 3° feu a droite. La salle se
trouve 1 peu plus bas en face du parking.
Pour ceux qui arrivent de l'autre pont, prendre la sortie carbon
blanc Lormont (dernière avant l'embranchement de l'autoroute et de
la rocade ). Au feu, tourner à droite et tout droit jusqu'au rond
point. Au rond point suivre carbon blanc centre en longeant
l'autoroute. Au 3° feu a droite.
La salle se trouve au 11 rue du moulin. La rue se situe en face du
vendeur de journaux prés de l'église.
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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Jeu 22 Mar - 8:08

BelleAeris a écrit:

Je vais tester les aménagements 750 points.

Je suis preneur de tes remarques à ce sujet. Smile

Bon courage pour les démos. cheers
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BelleAeris



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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Mar 27 Mar - 2:48

Bon, je crois que nous pourrons compter sur 3 joueurs avec une armée skaven en commande et peut-être, si Eric arrive à trouver un peu de temps pour peindre ses fig, une armée empire et une naine ! ça sert de faire du tri dans ses tiroirs ! Wink Pour le troisième, l'acaht d'armée n'est pas d'actualité mais 3 ou 4 parties par an ne lui fait pas peur ... à suivre !

Pour les armées :
Je trouve très difficile de faire une armée avec si peu de point ! je pense que le général ne devrait pas être obligatoire pour pouvoir prendre 1 ou 2 unités spéciales (je n'avais pas assez de points pour mes Ethérés et la cav impériale était réduite à sa plus simple expression : 1 unité).

Comtes Vampires :
1 Seigneur Vampire
1 Necromant
4 Squelettes
2 Zombies
2 Chevaliers Noirs
2 Loups Funestes
1 Chauves-Souris

Par contre, je n'ai pas la composition définitive de l'Empire qui a subit quelques modifications par rapport à ma prévision !

En attendant, la partie a quand même duré 3h ! Laughing
Eric, ancien joueur de Warmaster, avec son Empire contre Patrick, tout nouveau joueur, avec mes Comtes Vampires. Victoire de Patrick après une lutte acharnée des deux côtés mais un résultat sans appel : démo contre 1 unité de chevaliers, 1 de zombies et 1 de squelettes !

Pour les 750pts :
Je pense que des joueurs avertis peuvent tout à fait jouer les 750 points en 1h30 ! Le fait d'avoir réhaussé la démo est aussi plus jouable et plus confortable dans le sens qu'on n'hésite pas à lancer ses troupes dans la bataille !
Expérience à renouveller !
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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Mar 27 Mar - 5:57

BelleAeris a écrit:
Bon, je crois que nous pourrons compter sur 3 joueurs avec une armée skaven en commande et peut-être, si Eric arrive à trouver un peu de temps pour peindre ses fig, une armée empire et une naine ! ça sert de faire du tri dans ses tiroirs ! Wink Pour le troisième, l'acaht d'armée n'est pas d'actualité mais 3 ou 4 parties par an ne lui fait pas peur ... à suivre !

Ah! C'est quand même sympa de voir tes efforts récompensés. Ainsi tes démonstrations ont été un succès, bravo! cheers

Citation :
Pour les armées :
Je trouve très difficile de faire une armée avec si peu de point ! je pense que le général ne devrait pas être obligatoire pour pouvoir prendre 1 ou 2 unités spéciales (je n'avais pas assez de points pour mes Ethérés et la cav impériale était réduite à sa plus simple expression : 1 unité).

A 750 points le choix des troupes est en effet réduit. Le but est justement de réduire les troupes spéciales et la cavalerie, celles là même qui pourraient remporter la victoire grâce à une unique et frustrante charge bien placée.

Citation :
Comtes Vampires :
1 Seigneur Vampire
1 Necromant
4 Squelettes
2 Zombies
2 Chevaliers Noirs
2 Loups Funestes
1 Chauves-Souris

Ta liste est d'ailleurs intéressante à 750 points avec une certaine variété même sans éthérés.

Citation :
En attendant, la partie a quand même duré 3h ! Laughing
Eric, ancien joueur de Warmaster, avec son Empire contre Patrick, tout nouveau joueur, avec mes Comtes Vampires. Victoire de Patrick après une lutte acharnée des deux côtés mais un résultat sans appel : démo contre 1 unité de chevaliers, 1 de zombies et 1 de squelettes !

3 heures! Heureusement que vous n'avez pas joué en 2000 points. Wink

La victoire des Comtes-Vampires vient de sa cavalerie ou pas? Car ta liste en comporte finalement 4 unités...

Forte de ton expérience, penses-tu que ce format de jeu est plus adapté pour les démonstrations qu'une bataille classique à 1000 points?

Et merci pour tes commentaires. Smile
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BelleAeris



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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Mer 28 Mar - 14:27

fbruntz a écrit:
3 heures! Heureusement que vous n'avez pas joué en 2000 points. Wink
C'est sûr ! J'aurais fait une liste à 1500 points sans cette petite grande idée, mais bon ...

fbruntz a écrit:

La victoire des Comtes-Vampires vient de sa cavalerie ou pas? Car ta liste en comporte finalement 4 unités...
L'avantage des loups, c'est qu'ils ne sont pas chers donc pour 320 pts de cav, je passe ! Par contre, rien avoir avec la victoire, ça a été le premier impact, c'est tout ! Les 2 unités de chevaliers se sont heutés à des arbalétriers et à une unité de chevaliers. Les loups qui y étaient collés n'ont pas bougé sur le second ordre et la danse macabre s'est soldée par 2 echecs ! Lors du round suivant, ils n'ont même pas été inquiété !

Par contre, le fait d'avoir de l'infanterie face à de l'infanterie a démultiplié les rounds avec charge, poursuites, charges, charges, poursuites ...
Bref, un combat qui n'en finissait plus ! Et à l'usure, les 5 unités de CV ont eu raison des 4 unités d'empire qui avaient eu pourtant le bonus de la toute première charge ! Qu'en à la dernière unité de squelettes qui a été évancée du combat, elle n'a même pas eu le temps d'avoir un ordre pour pouvoir participer ! La partie s'est faite en 2 tours !
1er : avance
2e : 1ere attaque des chevaliers CV, 1eres attaques de l'empire !
fin de partie !

fbruntz a écrit:

Forte de ton expérience, penses-tu que ce format de jeu est plus adapté pour les démonstrations qu'une bataille classique à 1000 points?
J'ai toujours trouvé que l'armée (quelle qu'elle soit) à 1000 points est banquale ! Il manque toujours quelque chose et les objets ne sont pas toujours les meilleurs alliés pour une démo (ou partie) donc je préfère les jouer que très rarement ! Surtout que j'ai tendance à les oublier !

A 750 points, déjà sur 3 armées différentes (CV, HE, et Empire), il n'y a eu que pour les HE que j'ai eu un PB à composer une armée convenable.
Pour info, voici les listes préparées (mais non respectées) pour l'empire :
1 Général
1 Sorcier
2 Hallebardiers
2 Arquebusiers
2 Arbalétriers
1 Tirailleurs
2 Chevaliers
1 épée du destin 5 pts

ou :
1 Général
1 Sorcier
3 Hallebardiers
1 Arquebusiers
2 Arbalétriers
2 Chevaliers
1 Feu d'Enfer

Mes compositions d'armées sont par nombre paire (6 infanterie, 2 cavalerie pour l'empire et 6 et 4 pour les CV)
J'avais bien pensé à faire :
1 Seigneur Vampire
1 Necromant
2 Squelettes
2 Zombies
1 Hordes Ethérées
2 Chevaliers Noirs
1 Loups Funestes
1 Chauves-Souris
1 épée de mutilation 10 pts

mais l'armée était de nouveau branlante (5 infanteries et 3 cavalerie)
Quand je parlais d'unités spéciales, c'est pour le soutien et maintien des brigades. Je préfère perdre une unité spéciale plutôt qu'avoir une armée bizarre et mal agencée ou avec 2 ou 3 objets inutiles !

Donc, je pense que oui ! Je retenterai l'expérience à 750 pts alors qu'après 2 échecs à 1000 points, je ne l'ai plus jamais retenté !
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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Jeu 29 Mar - 1:19

BelleAeris a écrit:
Par contre, le fait d'avoir de l'infanterie face à de l'infanterie a démultiplié les rounds avec charge, poursuites, charges, charges, poursuites ...
Bref, un combat qui n'en finissait plus ! Et à l'usure, les 5 unités de CV ont eu raison des 4 unités d'empire qui avaient eu pourtant le bonus de la toute première charge ! Qu'en à la dernière unité de squelettes qui a été évancée du combat, elle n'a même pas eu le temps d'avoir un ordre pour pouvoir participer ! La partie s'est faite en 2 tours !
1er : avance
2e : 1ere attaque des chevaliers CV, 1eres attaques de l'empire !
fin de partie !

Tu crois qu'avec des joueurs confirmés la partie aurait vraiment été plus rapide?
2 tours de jeu, c'est quand même peu. Je me demande s'il ne faudrait pas mettre une limite à la taille des brigades (2 ou 3 unités au lieu de 4), histoire d'éviter que toutes les unités soient rassemblées exactement au même endroit et que les charges n'englobent pas toute l'armée à la fois.

Citation :
Quand je parlais d'unités spéciales, c'est pour le soutien et maintien des brigades. Je préfère perdre une unité spéciale plutôt qu'avoir une armée bizarre et mal agencée ou avec 2 ou 3 objets inutiles !

Heu, j'avoue ne pas te suivre là. C'est peut-être parce que je fais trois trucs à la fois... geek
C'est quoi pour toi une armée bizarre et mal agencée?

Citation :
Donc, je pense que oui ! Je retenterai l'expérience à 750 pts alors qu'après 2 échecs à 1000 points, je ne l'ai plus jamais retenté !

On peut jouer à 1000 points mais cela implique que les deux adversaires sont sur la même longueur d'onde et limitent d'eux-mêmes l'utilisation des troupes "bourrines" (cavalerie et chars principalement). J'ai joué des parties vraiment intéressantes à ce format là mais le plus souvent c'était avec mes Nains ou Skavens contre de l'Empire principalement à pied.

LittleWarmaster reprend un peu ce principe en imposant des quotas.
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BelleAeris



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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Mar 3 Avr - 3:34

fbruntz a écrit:

Tu crois qu'avec des joueurs confirmés la partie aurait vraiment été plus rapide?
Non, justement ! Un peu plus mais pas beaucoup plus !

fbruntz a écrit:
Je me demande s'il ne faudrait pas mettre une limite à la taille des brigades (2 ou 3 unités au lieu de 4), histoire d'éviter que toutes les unités soient rassemblées exactement au même endroit et que les charges n'englobent pas toute l'armée à la fois.
Oui surement ! Une limitation des brigades à 2 serait peut être pas mal, toujours pour éviter les armées bancales !

fbruntz a écrit:

Heu, j'avoue ne pas te suivre là. C'est peut-être parce que je fais trois trucs à la fois... geek
C'est quoi pour toi une armée bizarre et mal agencée?
une armée avec des unités impaires surtout pour l'infanterie : par exemple 5 unités d'infanterie ! Pour moi, une unité va avec son ombre ! Lanciers soutiennnent des archers ... des zombies soutiennent des étérées ... Les unités vont de paire !

fbruntz a écrit:

On peut jouer à 1000 points mais cela implique que les deux adversaires sont sur la même longueur d'onde et limitent d'eux-mêmes l'utilisation des troupes "bourrines" (cavalerie et chars principalement). J'ai joué des parties vraiment intéressantes à ce format là mais le plus souvent c'était avec mes Nains ou Skavens contre de l'Empire principalement à pied.
Pour moi, il m'a toujours été très difficile de faire une armée à 1000 points (bourrine ou non) ! Les armées à 750 points sont bien plus faciles à mettre en oeuvre !
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evildead



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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Mar 3 Avr - 8:28

La critique est intéressante!! Elle met en évidence un point que j'avais noté lorsque nous avons fait Littlewarmaster :

Les armées sont constituées le plus souvent de 2 brigades, schématiquement une d'infanterie, une de cavalerie.

Dans ce cas, il est vrai que la bataille se limitera potentiellement à 2 combats d'une durée "variable" et que le coté "manoeuvre" passera à la trappe.

Pour éviter cet inconvénient et plutot que d'imposer un système MSB (multiple small brigades), on peut tenter d'intégrer le système de WMA qui limite le combat à 2 rounds. Cette limitation fera naitre naturellement des brigades "légères", car il deviendra possible de clouer une grosse brigade avec une plus petite et de la contourner ensuite.

Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Mar 10 Avr - 2:05

evildead a écrit:
Pour éviter cet inconvénient et plutot que d'imposer un système MSB (multiple small brigades), on peut tenter d'intégrer le système de WMA qui limite le combat à 2 rounds. Cette limitation fera naitre naturellement des brigades "légères", car il deviendra possible de clouer une grosse brigade avec une plus petite et de la contourner ensuite.

Qu'en pensez-vous ?

Ben le problème est qu'on s'éloigne de Warmaster, l'idée est quant même de continuer à jouer avec les règles de base et en limitant au maximum les changements. En plus un tel changement va encore allonger le temps de jeu.
Quitte à faire un changement, je voterais plutôt pour les MSB qui n'est pas une modification de fond.

L'autre soucis levé par Belleaeris, merci encore à elle d'avoir testé ces règles, concerne le temps de jeu. Manifestement le relèvement du PR accroit considérablement le temps de jeu : au lieu d'arrondir à l'entier supérieur, il vaut mieux arrondir à l'entier inférieur peut-être. Cela baissera un peu le PR sans pour autant atteindre des effectifs trop bas.
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MessageSujet: Re: Démonstration sur Carbon Blanc en Gironde (33)   Aujourd'hui à 4:15

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