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 ALT - Khemri

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Vincent
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nikoporry

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 11 Juil - 4:00

Salut Edennoir

Edennoir a écrit:
Je vous remercie de vos explications, concernant le fluf mais aussi pour les différentes modifications qu'apporte votre liste.

Et nous te remercions pour les tiens. Le truc c'est que nous devons continuer à multiplier les tests pour parfaire notre ALT Khemri.

Au fait tu n'as pas fait de retour sur les monstres recalculer de cette liste, avoir l'avis d'un amateur de grosse bestioles comme toi serait pourtant utile. Si l'envie t'en dit donc...

Edennoir a écrit:
Pour répondre à Nikko, j'aime jouer avec les monstres, même si ce n'est pas "l'armée gagnante" à en croire qu'il ne faut jouer le max de chars, et comme ce sont des sacs a points jtrouvais l'infanterie chère. Pas la peine de chercher quelque chose de logique, ça doit surement être un simple caprice ^^

C'est pour pour cette même raison que je n'ai que quatre chars peints alors que j'ai une quinzaine d'unité de piétons prêtes Cool

Mais même en jouant fun j'ai du mal avec les monstres. Le seul que je garde est le Géant MV que j'embrigade avec les deux catapultes. Avec ce monsieur, mes catapultes attirent nettement moins les charges lointaines de volants. En plus, à WM car ce n'est plus vrai à WMMF, sur un ordre il peut se placer adéquatement pour permettre de boucher la ligne de vue de mon artillerie et me permet de cibler plus facilement ce qui m'intéresse.

Bien à toi,
Niko.
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olrick

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeLun 16 Aoû - 0:50

Sympa sympa tout ce bô travail, juste une question puisqu'il s'agit d'une lite alternative, ne serait il pas possible d'ajouter à la liste les gardiens des tombes et les USHABTIS?

Afin d'avoir une liste complète tant qu'a faire.

£oïc
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Vincent

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 7:18

Nagash arrivant, je fais donc de la nécro sur ce sujet Smile

Le but, une liste Khemri plus fluf à mon avis. Je reprend les bases du fluf pour moi (la v6 ou v7; et oui, je vis dans le passé). Qui reste simplement une alternative à la liste officielle pour ceux qui voudront bien jouer avec et/ou contre elle. J'y ajoute aussi des unités qu'on peut désormais trouver et qui y ont leur place je trouve.

C'est une évolution assez mineure de la liste proposée précédemment que je teste depuis environ 1 an.
C'est une armée TRES fragile au corps à corps qui peut perdre des brigades entières en un seul tour. Il est crucial de bien préparer l'adversaire, de charger au bon moment, au bon endroit et de ne pas engager trop tôt les quelques unités qui ont de l'impact. 

Unité
Type
Att.
Portée
PdV
Svg
Cdt
Taille
Min/Max
Cout
Spécial
Prince des Tombes
Général
+2
9
1
1
125
Roi des Tombes
Général (upgrade)
0-1
+25
Que Ma Volonté Soir Faite
Prêtre Liche
Sorcier
+1
8
1
-/2
90
Sorts
Nécrosphinx
Monture Monstrueuse
+2
-/1
65
Terreur
Char
Monture
+1
-/1
10
Gardes des Tombes / Ushabtis
Infanterie
4
3
6+
3
-/2
55
Lanciers Squelette
Infanterie
3
3
-
3
2/-
35
Archers Squelette
Infanterie
2
1x30cm
3
-
3
2/-
40
Cavalerie Squelette
Cavalerie
3
3
6+
3
-/4
60
Chars Squelette
Chars
3
1x15cm
3
6+
3
-/3
85
Tir 360°
Charognards
Monstre
2
3
6+
3
-/1
60
Vol
Géant Squelette
Monstre
6
4
4+
1
-/1
90
Terreur
Sphinx de Guerre
Monstre
4
1x15cm
4
5+
1
-/1
50
Terreur, Escorte
Catapulte à Crânes
Artillerie
1
3x60cm
3
-
1
-/1
85
Spécial
Baliste à Ossements
Artillerie
1
1x40cm
3
-
2
-/1
50
Spécial
Hiérotitan
Monstre
6
6
3+
1
0-1
150
Hiérotitan
Règle d'armée (toutes les unités):
* Pas d'initiative
* Pas de pénalité de cd pour un ennemi dans les 20cm ou sur le flanc
* Ne peut être terrifié
* Ne peut être confus


Sorts:
Incantation de Horekhah: 4+, 30cm, LdV NA; chaque socle de l'unité amie gagne +1 tir ou +1 attaque pour le prochaine round de combat.
Incantation de Djedra: 4+, 30cm, LdV NA; L'unité amie récupère un socle perdu.
Incantation de Mankara: 5+, 30cm, LdV NA; L'unité se déplace comme si elle avait reçu un ordre.
Incantation de Sekhubi: 5+, 30cm, LdV; 3 attaques de tir sans sauvegarde.

Règles spéciales:
Que Ma Volonté Soit Faite: Une fois par partie n'importe quel personnage peut relancer un ordre raté; le général ne peut recevoir aucun objet magique.
Escorte : l'unité ne compte pas dans la limite de nombre d'unités dans une brigade s'il y au moins une infanterie par unité possédant le règle Escorte.
Spécial: Voir Livret des Règles
Hiérotitan:

  • Soclé 4cm de large
  • Terreur
  • Blessure: lorsqu'à la fin d'une phase il a accumulé 3 à 5 blessures, annulez toutes les blessures et changez ses caractéristiques de manière permanent à Att:3 et PdV:3
  • Construct: chaque fois que sa sauvegarde devrait être annulée, il a une sauvegarde de 5+ à la place (canon p.ex.); n'est jamais repoussé par les tirs
  • Irresistible: au corps à corps annule les sauvegardes adverses et considère toujours les adversaires à découvert
  • Immense: Seules les forêts et les zones urbaines coupent les lignes de vue jusqu'au titan. Ni les unités ni les autres décors ne peuvent le cacher. Les tireurs peuvent décider de l'ignorer pour déterminer la cible ennemie la plus proche; rappel: comme toutes les unités le titan bloque les lignes de vue et l'ignorer ne permet donc pas de tirer sur une unité qui serait cachée par le titan. Les tireurs peuvent décider d'ignorer toutes les autres unités pour tirer sur le titan à la place; rappel: il faut une ligne de vue pour tirer sur une unité.



----
Explications

On peut commander l'armée avec un Prince ou un Roi.

L'infanterie est la même que pour les égyptiens à WMA. C'est fragile, mais possède assez de punch pour devenir utile, sans pour autant casser des briques. Vu le prix, ça peut être plétorique et poser des prb à la chaîne de commandement très limité par le fait que mis à part le général, tout le monde commande à seulement 20cm (j'en parle plus tard).

J'ajoute les gardes des tombes / ushabtis, parce que c'est fluf et parce que cela permet d'avoir une liste jouable en partant full infanterie. Pour les figs, conversions, ou Pendraken qui ont des gardes crédibles (un peu grands) ou des hommes-crocodiles qui font de très bons proxy.

Rien de spécial à dire sur la cav qui est à l'image de l'infanterie.

Les chars deviennent des chars léger avec un tir à courte portée. Je leur laisse le bonus de charge de char. Cela plus le tir a 15cm les rend un peu plus cher que les cavaliers, mais moins cher que dans mes propositions d'avant (à 95pts ils étaient trop cher; surtout face à la concurrence).

Le géant reste égal à lui-même, mais comme (presque) tous les gros monstres ALT il retrouve un prix en phase avec son impact sur le jeu. Il perd sa règle de commandement qui m'a toujours semblé ridicule et qui suite à une discussion plus haut ne fait pas l'unanimité.

Dans mes tests j'avais du mal à avoir un Sphinx qui trouve sa place. Nouvelle tentative avec un monstre beaucoup plus abordable et clairement conçu pour donner du soutien à l'infanterie. Tout seul il ne fera rien. Au passage, c'est le même profil que les éléphants à WMA.

Pour la magie...
Fini les sorts qui en plus de ne pas être fluf du tout, pourrissent de manière insupportable la vie de l'adversaire. Je trouve que la puissance magique de la liste officielle ne se justifie pas. Avec 4 sorciers pouvant bombarder d'invocations des morts en butée de la mort sur 5+ et de désespoir sur 4+/60cm/pas-de-ligne-de-vue, c'est de la folie. Surtout que l'armée n'a pas besoin de cela pour gagner.

Je suis donc revenu sur des sorts très fluf:

Horenka est un classique. Il passe facilement, mais pour un seul round.

Djedra est inspiré de l'armée des démons. Cela remplace l'invocation des morts, mais en beaucoup moins puissant (pas de butée de la mort possible, pas de nouvelle unité protégeant le break).

Mankara permet de compenser un peu le rayon de commandement attrocement court (20cm) des sorciers qui représentent les 5/6 des commandants de cette armée populeuse.

Sekhubi est une classique boule de feu.


Dernière édition par Vincent le Lun 13 Oct - 13:39, édité 6 fois
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Krikounet

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 8:47

Seulement 1 char par tanche de 1000 points .... Euh ça change pas mal la donne pour Khemri.

Pourquoi ce choix ?

K comme Khemri ^^
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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 11:07

J'ai rien compris à la règle Escorte... Embarassed

'Que Ma Volonté Soit Faite' me paraît un poil sous évalué étant donné que c'est une Orbe de Majesté certes light mais plus flexible.

Sinon Krikounet, c'est la monture "Char" qui est -/1, l'unité "Chars" est -/3.

Pour le reste, cela s'éloigne considérablement de la liste originale, je ne sais pas trop si cela me plait ou non. Faudrait vraiment voir comment cela se passe en pratique...
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Krikounet

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 11:13

fbruntz a écrit:


Sinon Krikounet, c'est la monture "Char" qui est -/1, l'unité "Chars" est -/3.

Oups.. Effectivement  Rolling Eyes Me voilà rassuré  farao

Escorte: je pense que si tu as 4 unités d'infanterie tu peux avoir 4 unités avec cette compétence en sus dans la brigade . Si tu en as 3 tu peux en avoir 3 etc...Mais la limite est de 1 par tranche de 1000 donc dans une partie à 2000 ce serait 2 sphynx Max en plus dans une brigade qui comprend au moins 2 unités d'infanterie ( 6 unités en tout dans la brigade au final)

J'ai bon là Vincent ?
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Vincent

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 11:49

Escorte: oui, cela permet d'avoir des Sphinx qui ne comptent pas dans la limite de brigade, comme les éléphants soclés indépendants à WMA.

Que Ma Volonté Soit Faite: tu dirais combien François? 10 de plus?

Oui cela s'éloigne beaucoup de la liste originale. Je n'ai jamais eu dans l'idée de modifier la liste originale (que je n'aime de toutes façons pas du tout; pour des raisons uniquement fluf d'ailleurs) mais bien de faire une nouvelle liste avec les mêmes unités.
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Krikounet

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 12:11

Je suis favorable aux listes alternatives.  Une compilation de celles que nous proposerons ou qui ont déjà été postées ici serait je pense une bonne chose. Et pourquoi ne pas envisager Un pdf téléchargeable ?

Libre ensuite à chacun de les jouer en partie amicale.

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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Sep - 13:50

Faire des listes alt qui suivent le fluff, c'est clairement l'occasion de changer. Donc faut y aller. Et dans ce sens, j'aime bien ces propositions.
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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Sep - 1:23

Vincent a écrit:
Escorte: oui, cela permet d'avoir des Sphinx qui ne comptent pas dans la limite de brigade, comme les éléphants soclés indépendants à WMA.

Arf, faut qu'on s'y mette à deux avec Krikounet pour comprendre une liste d'armée...  Laughing

Citation :
Que Ma Volonté Soit Faite: tu dirais combien François? 10 de plus?

Je le mettrais au même prix qu'une Orbe, 30 points.

Citation :
Oui cela s'éloigne beaucoup de la liste originale. Je n'ai jamais eu dans l'idée de modifier la liste originale (que je n'aime de toutes façons pas du tout; pour des raisons uniquement fluf d'ailleurs) mais bien de faire une nouvelle liste avec les mêmes unités.

Pour la défense de la liste d'origine, Warmaster était en avance de phase par rapport à Battle. Si je me souviens bien, les Rois des Tombes WM ont été disponibles avant leur équivalent 28mm.

J'aime bien la personnalité de l'armée d'origine (morts-vivants, portée de commandement limitée, raise dead), reste à voir si je retrouve cette personnalité au moins en partie dans cette version alternative. Sur le papier on dirait que oui, reste à voir sur le terrain. Et pour cela le Codex Lugdunum 2014 sera une excellente mise en pratique. Smile
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Vincent

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Sep - 6:46

J'ai ajouté le titan.
J'ai augmenté les chars a 85pts.
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Vincent

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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Oct - 13:36

Passage du Titan a 150pts et du Shinx de Guerre (la monture) à 65pts comme un carnosaure.
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MessageSujet: Re: ALT - Khemri   ALT - Khemri - Page 3 Icon_minitime

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