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 Lignes de vue et tir

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latribuneludique
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MessageSujet: Lignes de vue et tir   Lun 24 Mai - 23:51

Ce qu'il y a de bien quand on joue contre des joueurs d'un autre groupe de jeu, c'est que l'on confronte sa façon de lire les règles. Rolling Eyes

Un petit point de règle nous est tombé dessus lors du gros affrontement entre Skavens et adorateurs du Chaos.

Pour pouvoir ouvrir le feu, un socle doit avoir une ligne de vue. L'angle de vue d'un socle est de 180°. Pour pouvoir ouvrir le feu faut-il pouvoir tracer une ligne ininterrompue d'un point situé à l'avant du socle vers sa cible ou faut-il que l'on puisse tracer une ligne ininterrompue depuis l'ensemble du bord avant du socle? scratch
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Phags-Pa



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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 2:43

a warmaster fantaisy je dirai qu'il faut une ligne ininterrompu depuis un morceau avant du socle et non depuis tout l'avant du socle.

A WMA il faut une ligne ininterrompu partant des deux coins avant du socle. Et de plus on ne peut tirer que dans les 45° degré du socle.
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chsic



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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 3:51

Même réponse, n'importe quel point du socle (encore heureux ^^)
Chris
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madpax

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 10:17

Je confirme en precisant que les coins ne comptent pas.

Marc
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chsic



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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 11:06

madpax a écrit:
Je confirme en precisant que les coins ne comptent pas.

Marc

Très juste ! Cool
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 11:59

Merci les gars.

Mais, entre nous, 3 heures pour répondre... Vous vous faites vieux, là! Laughing
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Phags-Pa



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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 13:03

fbruntz a écrit:
Merci les gars.

Mais, entre nous, 3 heures pour répondre... Vous vous faites vieux, là! Laughing

Heu non je décaisse le jardin et je me suis juste accordé une petite pause. Et l'autre il dit que l'on glande.

pas sympa le gars

Very Happy Very Happy Very Happy
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madpax

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 22:08

Et moi, je suis en stage la journée. Very Happy

Marc
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Mar 25 Mai - 22:58

madpax a écrit:
Et moi, je suis en stage la journée. Very Happy

Marc

Peu c'est quoi cette excuse bidon. mais...
François, le monstre s'est echappé de la fosse affraid

Gilles
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madpax

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Jeu 27 Mai - 14:11

Gilles Guerrier a écrit:
François, le monstre s'est echappé de la fosse affraid

Gilles
Pourquoi, tu t'es senti seul? Very Happy

Marc
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jothejoker

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 0:54

Mouai ça à l'air de grouiller dans la fosses aux squiggs alors je vous lance un autres beafsteack, facile à mon avis, ça sera pour le squiggot le plus réactif :

XXXYYYZZZ



AAABBBCCC

A B et C sont des archers squelettes, X Y et Z des victimes lambada

1. Est ce que A est obligé de tiré sur X, B sur Y et C sur Z (ennemis les plus proches) ou peuvent ils tous tirés sur Y pour avoir une chance de faire des pertes ?
La règle est claire mais elle me paraît peu avantageuse pour les unités de tir qui n'ont aucune chance de faire des pertes quand elles sont face à face avec d'autres brigades puisque chaque unité devra cibler celle juste en face d'elle.
NB : peut être que une telle situation arrive finalement rarement dans la réalité avec le jeu des orientations de socles ??

2. On est d'accord : l'artillerie 3x60cm prend toujours la même unité pour cible de ses trois tirs?

3. Très HS : qu'est ce qui a changé dans l'infanterie avec WMMF, à part les combats à 2 rounds qui évite de se faire piétiner par la cavalerie ? C'est le fait qu'elle peut poursuivre la cavalerie si elle est sur son flanc et que l'on divise le recul par le nombre d'unité engagé y compris les soutiens ?

Joss (qui a très hâte de faire une partie de WMMF)
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Thomas Trolljaeger

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 0:56

AAA BBB et CCC représentent-ils des socles ou des unités ?
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jothejoker

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 1:08

des socles : AAA sont les 3 socles de l'unité A
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Phags-Pa



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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 2:47

Si tu prends la règle qui dit que tu dois tirer sur l'unité la plus proche.

Tu prends le fait que les victimes sont bien alignées Ainsi que les tireurs.

Donc il y a la même distance entre A et X que A et Y (on prend comme référence le coin de A (le socle le plus prés de Y bien sur)

Donc A a la possibilité soit de tirer sur X soit sur Y.
C lui peut tirer soit sur Y soit sur Z

Dans l'exemple de placement que tu donnes personnellement je concentre l'ensemble de mon tir sur Y pour d'une par l'affaiblir comme il faut et d'autre part scinder sa brigade en trois.
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jothejoker

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 2:54

Ok donc la mesure de l'ennemi le plus proche peut se faire du coin de l'unité qui nous arrange le plus (du moment que ce coin fait partie de l'arc de tir possible).
C'est ce que je voulais savoir.

X X X Y Y Y Z Z Z


A A A B B B C C C

C ne peut tirer que sur Z
B peut tirer sur Y ou Z
A peut tirer sur X ou Y
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Thomas Trolljaeger

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 3:10

Bin en fait non.
Le coin droit de A et le coin gauche de C sont aussi près respetcivement de X que de Y et de Y que de Z. D'ou A peut tirer sur X et Y, B sur X, Y et Z et C sur Y et Z.

Conclusion : sale temps pour Y, il va pleuvoir dru dessus.
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jothejoker

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 4:38

Ah oui forcement la mise en page n'a pas conservé mes espaces donc tu dois me prendre pour une buse irrécupérable.

Avec "-" du terrain libre

X X X Y Y Y Z Z Z


-----A A A B B B C C C

C ne peut tirer que sur Z
B peut tirer sur Y ou Z
A peut tirer sur X ou Y
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Thomas Trolljaeger

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 4:40

jothejoker a écrit:
...donc tu dois me prendre pour une buse irrécupérable...
Je ne me permettrais pas.
Surtout du haut de ma modeste connaissance des règles.
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Vincent

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MessageSujet: Re: Lignes de vue et tir   Ven 28 Mai - 4:58

jothejoker a écrit:
Mouai ça à l'air de grouiller dans la fosses aux squiggs alors je vous lance un autres beafsteack, facile à mon avis, ça sera pour le squiggot le plus réactif :

XXXYYYZZZ


___AAABBBCCC

A B et C sont des archers squelettes, X Y et Z des victimes lambada

Chaque unité doit tirer sur l'unité adverse la plus proche. Au casoù plusieurs sont le plus proche, tu choisis. La mesure de la distance se fait à partir de n'importe quel point de l'avant du socle.

jothejoker a écrit:

NB : peut être que une telle situation arrive finalement rarement dans la réalité avec le jeu des orientations de socles ??
Pas forcément si rare, puisque tu peux bouger avant de tirer...

jothejoker a écrit:
2. On est d'accord : l'artillerie 3x60cm prend toujours la même unité pour cible de ses trois tirs?
Oui.

jothejoker a écrit:

3. Très HS : qu'est ce qui a changé dans l'infanterie avec WMMF, à part les combats à 2 rounds qui évite de se faire piétiner par la cavalerie ? C'est le fait qu'elle peut poursuivre la cavalerie si elle est sur son flanc et que l'on divise le recul par le nombre d'unité engagé y compris les soutiens ?
* Les unités en soutien font parti du combat (important pour la poursuite, l'avance, le recul, éviter la confusion lors du recul, le fait qu'on ne peut pas tirer sur un soutien, et qu'ils compte dans la taille de l'engagement pour diviser le résultat et calculer le recul p.ex.)
* Les soutiens se comptent avant les pertes, et non après
* Possibilité pour une unité chargeant d'emmener avec elle son soutien (TRRRES important)
* Possibilité de poursuivre la cav si la poursuite n'amène pas en contact frontal

Et pour toutes les unités:
* Combats limités à 2 round
* L'avance ne donne pas de bonus de charge (ni de char/monstre)
* Les règles d'engagement, de maximisation du front, d'enveloppement et de prise détermination si oui on non on charge de flanc son plus simples et souvent moins violentes
* Les mouvements de redéploiement ont été refaits pour éviter certains abus
* Si tous les socles d'une unité sont réduits à 0 attaques (flanc + terreur + confusion p.ex.), l'unité a tout de même droit à un dé (l'unité, et non pas chaque socle)

Il y a plein d'autres chose, mais plus lié au commandement ou au mouvement.
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