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 Ordre de Batailles

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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Ordre de Batailles   Lun 31 Mai - 23:08

Un Ordre de Bataille pour une bataille historique citée est composé d'une part des listes des unités présentes pour les différentes armées et d'autre part des positions des troupes au début de celle ci. Parfois un shéma et quelques mouvements au cours e la bataille peuvent enrichir cette base de données.

Le but de ce post-it est de présenter un texte fini et le plus historique possible!

En voici donc quelques uns:

- TELAMON -225 ROMAINS vs GAULOIS

Gilles

PS: Attention je ne suis pas là pour verifier la justesse de ces textes, juste pour les mettre en lien sur ce post-it.
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evildead

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mar 1 Juin - 13:44

Je sens se pointer un blême affraid

J'ai créé Télamon, Marc l'a repris Twisted Evil la carte est naze, mais je ne peux plus éditer car le post est de Marc confused



CQFD Cool

Bagradas avant que Regulus ne tente la descente en tonneau



Chéronée



Marathon



Platée



Maintenant reste à rendre à machin ce qui lui apartient



fin !
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madpax

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mar 1 Juin - 23:55

evildead a écrit:
Je sens se pointer un blême affraid

J'ai créé Télamon, Marc l'a repris Twisted Evil la carte est naze, mais je ne peux plus éditer car le post est de Marc confused
Rien ne t'interdit de recopier le message, je le supprimerais apres.

Sinon, les images que tu postes sont illisibles.

Marc
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Giles

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 1:27

Citation :
Sinon, les images que tu postes sont illisibles.
fô cliquer dessus cyclops
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Giles

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 1:28

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evildead

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 12:01

TELAMON



OB:

Romains (liste romains républicains)

Général Cd9
2 tribuns Cd8
6 légions manipulaires
2 triarii
4 vélites (tirailleurs)
6 infanteries alliées
2 cavaleries lourdes

Total 1465pts

Gaulois (liste gaulois et bretons quand indiquée)

Général Cd8
Warlord Cd7
2 chefs de tribu Cd7
10 warbands
1 gardes du corps gaulois
2 chars légers (liste bretons)
2 fanatiques (liste bretons)
4 cavalerie lourde
2 tirailleurs montés
6 tirailleurs

Total 1465 pts


Option 1 : remplacer les 2 unités de fanatiques par 3 warbands

Option 2 : déploiement gaulois libre.

L'espace central entre les troupes romaines est peut-être important. Mais toutes les sources concordent pour indiquer qu'il y avait 2 armées romaines qui avaient intercepté les forces gauloises. Certaines sources indiquent que leur arrivée sur le champ de bataille ne fut pas simultanée. Les forces de gauche arrivant un peu plus tard ce qui provoqua une attaque de la première armée pour clouer la cavalerie gauloise. Le scénariio ne tient pas compte de cette situation.


Dernière édition par evildead le Mer 2 Juin - 12:05, édité 1 fois
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evildead

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 12:04

CHERONNEE -338



OB :

Grecs

1 général Cd9
2 officiers Cd8
6 hoplites athéniens
3 hoplites thèbéens
1 bataillon sacré
1 archers
4 tirailleurs

Total 1055 pts


Macédoniens (liste Alexandre macédonien)

1 général Cd9
2 officiers Cd8
5 phalanges
2 hypaspistes (inf légère)
1 cavalerie lourde
2 tirailleurs montés
5 tirailleurs

Total 1045 pts


Note sur le déploiement :

Philippe avait opté pour un ordre oblique, selon les différentes sources les phalanges étaient déployées en échelon ou en ligne. On peut admettre les 2 possibilités même si la première est la plus probable.

Les cours d’eau ne semble pas avoir eu d’influence sur le déroulement de la bataille, il faut donc les considérer comme terrain clair. Par contre les collines et le marais qui sont les ancrage de l’armée grecque sont des terrains difficiles ne pouvant être occupés que par les fantassins ayant la capacité de « tirailleurs ».

Option historique grecque :
L’impétuosité des hoplites athéniens est reconnue comme une des causes de la défaite de la coalition. Pour matérialiser ce fait, les hoplites athéniens doivent toujours poursuivre.

Les hypaspistes: dans cette bataille, ils sont classés « infanterie légère », ce qui semble mieux coller avec les missions qui leur étaient confiées à cette période et à cette bataille : pointe avancée marchant sur les tirailleurs adverses en flanqueurs pour déborder la ligne grecque.


Dernière édition par evildead le Mer 2 Juin - 12:17, édité 1 fois
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evildead

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 12:08

BAGRADAS -253



OB

Romains (liste romains républicains)

1 général Cd 9
2 tribuns Cd 8
4 légions manipulaires
1 triarii
4 tirailleurs
6 Infanteries alliées
2 cavalerie lourde

Total 1105 pts


Carthaginois (liste carthaginois)

1 général Cd9
2 officiers Cd8
4 infanteries
2 infanteries légères
4 tirailleurs
1 Éléphants (3 socles)
2 cavaleries lourdes (choc)
2 tirailleurs montés

Total 1115 pts

Historiquement le général romain Regulus (l’homme du tonneau clouté) commit une erreur dans la manœuvre de ses manipules en ouvrant les intervalles face aux éléphants. Ceci permit à la cavalerie Carthaginoise de s’engouffrer dans les vides et de sabrer les légions.
A noter, le général carthaginois qui était spartiate (Xanthipus), avait déployé son infanterie en colonnes d’attaque.


Dernière édition par evildead le Mer 2 Juin - 12:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 12:10

BIBRACTE -58

OB :

Romains (liste impériale de base):
1 général Cd 9
2 légats
6 légions
3 tirailleurs
3 auxiliaires
2 Cavaleries lourdes

Total 1150pts

Helvètes

1 général Cd8
1 warlord Cd7
1 chieftain Cd7
16 guerriers
6 tirailleurs
2 cavaleries lourdes
2 tirailleurs montés

Total : 1170 pts

option mini Bibracte (pour démonstrations rapides)

Romains :

1 général
1 légat
4 légions
2 tirailleurs
2 auxiliaires
2 tirailleurs montés

Total 755pts

Helvètes

1 général
2 chieftains
10 Warbands
3 Tirailleurs
2 cavaleries lourdes

total 760pts

Déploiement (d'à peu près un dialogue avec C.J. Caesar):

- " L'armée était sur une colline en pente douce, Il était au milieu de la 10ème légion, entouré de ses plus fidèles centurions, les autres légions formaient la ligne de bataille de part et d'autre, les autres troupes la prolongeaient de chaque coté"
-" Et les Gaulois "
-"Dans la plaine, en face, sombre masse bruyante et inquétiante"
-" Il était courageux"
-"Qui cela ?"
-"Ben Vous"
-"Ah, Lui!"

Et oui, le deploiement de Bibracte est des plus approximatifs.
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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 12:16

MARATHON




l'OB :

Grecs :

1 Général cd 9
9 hoplites
2 tirailleurs

total 725 pts

Perses

1 général cd 9
2 tirailleurs
9 infanteries alliées
8 archers

total 730 pts

nota les tirailleurs de chaque camp sont déployés "ad libidum"

option : un officier dans chaque camp : 80pts
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evildead

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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Mer 2 Juin - 12:57

PLATEE






On peut simuler la bataille à 2 moments :

A partir des positions initiales, avant le replis grec pour causes de ravitaillement.

Après le replis grec qui s'est déroulé conformément au règlement paru en -489 et bien connu sous le nom de "RAS c'est le foutoir"et qui voit l'armée coupée en deux.

Bref les perses voyant les grecs leur tourner le dos Suspect , ont voulu en profiter No . Mauvaise idée en final. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Ordre de Batailles   Ven 23 Juil - 12:48

LAS NAVAS DE TOLOSA

Composition des armées :



La colonne liste indique la liste d'armée officielle à utiliser pour les caractéristiques des unités.

la carte :



Le camp almohades est considéré comme fortifié. La colline où est installé le camp est une colline douce.

Déploiement à peu près historique :

Almohades

corps A

Jinetes : 3
Hasham choc : 1
hommes d'arme montés : 1

Corps B :

Archers montés : 1
Jinetes :3
Hommes d'arme montés : 1

Corps C

Hasham choc : 1
garde noire : 1 (dans le camp)
Lanciers : 1
Archers à pied : 1
tirailleurs : 2
bossus : 1

Corps D

Jinetes : 2
hommes d'arme montés : 1
archers montés : 1
lanciers : 3
archers à pied : 1
tirailleurs : 3

Les croisés

Corps 1

Jinetes :1
hommes d'arme montés : 1
infanterie espagnole : 2
arbalétrier à pied : 1

Corps 2

Jinetes : 3
Chevaliers : 1
Hommes d'arme montés : 1
archers à pied : 1
infanterie espagnole :1
sergent montés : 1

Corps 3

templiers : 2
Croisés à pied : 1

Corps 4

Infanterie espagnole :2
Jinetes : 1
Chevaliers : 1
hommes d'arme montés : 1
Tirailleurs :1

Le déroulement de la bataille :

Après s'être longuement consultés quant à la tactique la plus subtile à appliquer pour manoeuvrer l'armée Almohade, les croisés décidèrent de ruser en fonçant directement sur le camp (mission C1 et C2). Les autres corps se placèrent en fonction de leur ordre d'arrivée.

De leur coté, les almohades se doutant de quelques finesses de la part de leur adversaire formèrent 2 corps CA et CB pour envelopper les audacieux qui oseraient attaquer le corps D. Le corps C constitue la réserve ultime.

Le plan almohade marcha à la perfection et les 2 premiers corps croisés furent encerclés. Mais soudainement, les croisés du corps 3 arrachés à leur sieste par les beuglements des uns et des autres, se dirent que c'était une honte de se bastonner sans les prévénir. Donc avec discernement, ils foncèrent dans le tas.

Leur arrivée impromptue dérangea fortement les almohades tout au massacre des troupes encerclées. Les coups croisés tombant drus, nombreux jugèrent leur présence indispensable là où il n'y en avait pas à recevoir. Les autres, les voyant partir, se dire que ceux-là avaient peut-être trouvé une bonne affaire dans le coin (tapis bon marché,...) et qu'il valait mieux les suivre pour ne pas la rater.

Ainsi l'armée almohade se débina. Quant aux croisés qui ne comprenaient rien aux tapis, ils continuèrent à cogner à bras raccourcis sur les almohades qui leur tournaient le dos tout en grommelant que "tourner le dos aux gens" n'était pas des usages convenables.





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