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 Lot A: Empire evolution

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Krikounet



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MessageSujet: Lot A: Empire evolution    Sam 9 Juin 2012 - 12:19

Je joue Empire et je profite de cette révolution française (^^) pour discuter sur le devenir de cette armée.

de ce qui me titille:

- les obusiers n'en sont pas ... (proposition : les transformer en lance rocs orque)
- l'autel de guerre est impressionnant mais ( selon moi) ses caractéristiques de simple monture font pâles figures au regard de la superbe de cette très volumineuse figurine ...
- le char à vapeur ... Moui .... à revoir
- pareil pour la canon feu d'enfer ...

pour info :

je suis

1/ nouveau joueur ( et je me méprend peut être )
2/ nouveau joueur et ne maîtrise que très mal les tenants et aboutissants d'un changement de règle.

A vous.
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olrick



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Sam 9 Juin 2012 - 12:40

Krikounet a écrit:
Je joue Empire et je profite de cette révolution française (^^) pour discuter sur le devenir de cette armée.

de ce qui me titille:

- les obusiers n'en sont pas ... (proposition : les transformer en lance rocs orque)
- l'autel de guerre est impressionnant mais ( selon moi) ses caractéristiques de simple monture font pâles figures au regard de la superbe de cette très volumineuse figurine ...
- le char à vapeur ... Moui .... à revoir
- pareil pour la canon feu d'enfer ...

A vous.
1- Les obusiers sont des figs alternatives au canon et pas des unités en elle même, mais je vois pas l'interet de se baser sur le lance roc
explique moi.
2- L'autel, d'accord avec toi c'est pas très sexy propose une adaptation, de toute façon la plupart des joueurs ont la fig mais le
jouent pas.
3- le char non je ne voie rien a revoir, d'autant que sur la tribune du maitre de guerre tu as pleins de profils alternatif sympa.
4-Le canon a feu d'enfer propose

£oïc
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Gilles Guerrier



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Sam 9 Juin 2012 - 12:50

Krikounet a écrit:
Je joue Empire et je profite de cette révolution française (^^) pour discuter sur le devenir de cette armée.

de ce qui me titille:

- l'autel de guerre est impressionnant mais ( selon moi) ses caractéristiques de simple monture font pâles figures au regard de la superbe de cette très volumineuse figurine ...
pour info :

je suis

1/ nouveau joueur ( et je me méprend peut être )
2/ nouveau joueur et ne maîtrise que très mal les tenants et aboutissants d'un changement de règle.

A vous.

Bonjour Krikounet,

Attention de ne pas s'eloigner de l'esprit du jeu... ce jeu est basé sur la capacité des généraux à commander leur armée et non, à l'instar de WarHammer-son vieil oncle- des héros survitaminés capable de réduire à presque eux tout seul l'armée adverse... même si c'est moins vrai aujourd'hui !
L'Autel de Guerre est une monture pour sorcier, on peut en faire une monture pour Héros, mais en faire une unité ne serait pas AMHA dans l'esprit !
Aussi belle soit la figurine c'est un marqueur... un peu comme les personnages !

Gilles
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madpax



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Sam 9 Juin 2012 - 23:57

Pour le feu d'enfer, j'avais depuis longtemps exprimé mon mecontentement dessus. Reduire le nombre d'attaques en fonction de la distance de tir (qui est ridicule mais comprenhensible) est à la fois absurde et donne des resultats bizarres sur la casse de l'arme.
Reduire son nombre de dés avec la distance est absurde car cela voudrait dire que l'arme a une cadence de tir qui se reduit avec la distance. Or nous savons tres bien que la cadence de tir et la distance de tir n'ont rien à voir!
Ensuite, vu que le nombre de dés influe directement sur la casse, alors tirer à longue distance est moins dangereux pour l'arme qu'à courte!
Ridicule.
la solution la plus simple AMHA est de donner un nombre de dés fixe (8 à mon gout) et d'ajouter un modificateur au dé qui augmente avec la distance. Ainsi, à courte distance ojn touche à 4+ (par exemple) mais à longue à 6+. 6+ sera la valeur max quelque soit les modifis.. Le joueur a la possibilité de reduire le nombre de dés à lancer ce qui simule la baisse de la cadence de tir. Sinon, faire perdre 1 à la svg adverse me semble aussi un must. Apres tout, c'est de la mitraille, pas de vulgaires fleches.

C'est deja pas evident de jouer avec une unité ayant autant de défauts basiques (lent, fragile et courte portée), si en plus elle fait peu de dégats et peut exploser à la moindre occasion, bof... Le canon lance-flamme nain est autrement plus interessant (et rigolo).

Marc
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Krikounet



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Dim 10 Juin 2012 - 9:23

1/ Merci pour vos promptes remarques.

2/ Je sais que l'obusier est un count as canon ... Mais rien n'y fait j'ai beaucoup de mal avec ça ... mon idée était de simplement ajouter une entrée à la liste d'armée :

obusier - artillerie - 1/3 fois 60cm - 2PV - taille 2 - coût 150 - 0/1max - pas de tir en contre charge - sauvegardes annulées

Je ne souhaite en rien optimiser ... juste avoir le sentiment d'ordonner à des pitous de pilonner une zone.

Krikounet pilonneur en chef





Dernière édition par Krikounet le Dim 10 Juin 2012 - 21:02, édité 1 fois
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olrick



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Dim 10 Juin 2012 - 10:11

Citation :
2/ Je sais que l'obusier est un count as canon ... Mais rien n'y fait j'ai beaucoup de mal avec ça ... mon idée était de simplement ajouter une entrée à la liste d'armée :

obusier - artillerie - 1/3 fois 60cm - 2PV - taille 2 - coût 150 - 0/1max - pas de tir en contre charge - sauvegardes annulées

3 att 150 points je le garde en count as a ce prix Cool

Par contre si on parle d'un obusier on pourrait le faire tirer par dessus les troupes amies.

En ce qui concerne le feu d'enfer c'est basé sur le concept des mitrailleuses primitives avec une forte déperdition de balles selon la distance, cet aspect me gène pas trop puisque logique, par contre c'est cher pour son utilisation.
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madpax



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Dim 10 Juin 2012 - 10:55

olrick a écrit:
3 att 150 points je le garde en count as a ce prix Cool
J'appelerais cela de la desoptimisation. Very Happy
Avoir les memes effets que le lance-roc pour deux fois le prix, je ne comprends pas quelque chose... Et de plus, le canon, c'est autrement plus interessant.
Citation :
Par contre si on parle d'un obusier on pourrait le faire tirer par dessus les troupes amies.
C'est deja le cas avec l'artillerie sur une colline. Le probleme avec le tir par dessus les troupes ennemies... c'est qu'on ne vois pas la cible. Donc meme si l'arme peut tirer par dessus un obstacle, elle est incapable de viser correctement Faudra attendre l'invention de la radio dans le vieux monde. Wink
Citation :
En ce qui concerne le feu d'enfer c'est basé sur le concept des mitrailleuses primitives avec une forte déperdition de balles selon la distance, cet aspect me gène pas trop puisque logique, par contre c'est cher pour son utilisation.
Je crois que tu n'as pas saisi mon raisonnement. Je suis d'accord avec toi, mais cette 'deperdition' ne doit en aucun cas affecter la cadence de tir. Voir plus haut.

Marc
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olrick



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Dim 10 Juin 2012 - 11:36

Citation :

Citation:
Par contre si on parle d'un obusier on pourrait le faire tirer par dessus les troupes amies.

C'est deja le cas avec l'artillerie sur une colline. Le probleme avec le tir par dessus les troupes ennemies... c'est qu'on ne vois pas la cible. Donc meme si l'arme peut tirer par dessus un obstacle, elle est incapable de viser correctement Faudra attendre l'invention de la radio dans le vieux monde.

La trébuchet Bretonnien a déjà cette capacité, pourquoi ne pas se calquer sur ses stats déjà existante puisque c'est presque le même concept?
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Krikounet



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Dim 10 Juin 2012 - 21:01

Pourquoi si cher ...

parce que la taille d'unité est de 2 ... geek ... d'où les soulignages du message précédent.

K

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madpax



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Dim 10 Juin 2012 - 21:38

Tres juste, j'avais pas realisé cela.
Mais je trouve le canon quand meme plus interessant

Marc
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Krikounet



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Jeu 9 Mai 2013 - 9:34

Retour sur le sujet donc suite à l'annonce de GW sur la suppression à plus ou moins court terme de nos petits pitous Sad

1/ Je propose donc d'enrichir la liste Empire "évolution" avec ce profil:

obusier - artillerie - 1/3 fois 60cm - 2PV - taille 2 - coût 150 - 0/1max - pas de tir en contre charge - sauvegardes annulées -

La taille de l'unité est de 2 d'où son coût de 150 points.

L'idée serait de valider ( ou pas ) différents profils imaginés afin de les intégrer à des listes "warmaster évolution" ... ( Je pense notamment aux nains)...

Mais pour cela il faudrait les tester, les commenter puis comme pour les règles sur les volants sonder la communauté pour officialisation. ( Vox populi vox dei)


A vous.

K









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Gilles Guerrier



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Jeu 9 Mai 2013 - 23:13

Krikounet a écrit:
Retour sur le sujet donc suite à l'annonce de GW sur la suppression à plus ou moins court terme de nos petits pitous Sad

1/ Je propose donc d'enrichir la liste Empire "évolution" avec ce profil:

obusier - artillerie - 1/3 fois 60cm - 2PV - taille 2 - coût 150 - 0/1max - pas de tir en contre charge - sauvegardes annulées -

La taille de l'unité est de 2 d'où son coût de 150 points.

L'idée serait de valider ( ou pas ) différents profils imaginés afin de les intégrer à des listes "warmaster évolution" ... ( Je pense notamment aux nains)...

Mais pour cela il faudrait les tester, les commenter puis comme pour les règles sur les volants sonder la communauté pour officialisation. ( Vox populi vox dei)

A vous.
K

Bonjour K,
Bonjour à tous,

Lorsque je disais qu'il serait bon de profiter de ce moment pour revoir les listes, je ne pensais pas à les enrichir, mais plutôt à revoir certaines inepties sortie lorsque Lex valida les V2.2 !
Je crois qu'il ne faut pas s'éloigner du schéma de liste d'origine, et juste réparé quelques incohérences.

Ce serait, et je crois que le mieux est de le limiter aux 14 listes de bases, les listes "officielles" WmE et après nous pourrons rajouter à notre guise , ce que nous voulons, à partir du moment où notre adversaire est d'accord.

Il faut stabiliser le jeu, par un corpus de règles figés (au moins temporairement) et des listes simples accessibles à tous, autant en explication qu'en figurines!

Gilles

NB: les bombardes et autres add-on font partie de, AMHA campagnes ou scénarii qui seront à part de tout cela
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olrick



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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Ven 10 Mai 2013 - 9:08

Bonjour
Je pense qu'il serait pas bete de revoir le canon a feu d'enfer, mais lors de la V2.2 l'empire n'avait pas été trop touché, sauf le feu d'enfer.
Je proposerai bien qu'on revoit totalement cette unité....
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MessageSujet: Re: Lot A: Empire evolution    Aujourd'hui à 16:35

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