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 dés sans fin

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olrick

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MessageSujet: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeMar 29 Jan - 1:38

Suite à la partie de samedi et la perte du général du chaos par JB, je me suis rendu compte que l'on utilisait peu les héros ou generaux au combat.
De plus leur rôle est souvent peu significatif. Les montures sont aussi souvent des gouffres à points rarement rentabilisés.

Je vous fais donc une proposition pour jouer plus fun.

Géneraux et héros : Jet de dés de couleur différente au combat sur un 6 cela donne deux touche et la possibilité de relancer les 6 tant que le dés donne des 6 sinon ils touchent de manière normale.

Sorciers et monture : Jet de dés de couleur différente au combat en cas de 6 cela donne deux touches mais pas de relance.

Sans autres modifications des règles.

Voila une proposition qui ajouterait un peu de fun et rendrait le coté héroïque visible.
Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 1:26

Les personnages ont justement été pensés pour ne pas avoir d'impact lourd sur les combats. J'aime bien cette façon de faire et personnellement je ne changerai rien à leurs règles.

Ceci étant dit je trouve l'idée intéressante et je pense que cela pourrait faire l'objet d'un scénario : genre le champ de bataille est parcouru par un vent de magie qui surbooste les héros de chaque armée... Twisted Evil
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Vincent

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 1:52

olrick a écrit:
Les montures sont aussi souvent des gouffres à points rarement rentabilisés.
Là je ne suis pas d'accord avec toi.
Un dragon à 100pts est TRES rentable.

J'en prend très souvent 1 (ou ce qui s'en approche le plus selon la liste) pour assurer la victoire sur une charge importante.
Un héros sur dragon fait un différentiel de 7 attaques entre celles qu'il ajoute et celles qui enlève. C'est énorme.
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olrick

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 2:04

Ce qui me rassure Vincent c'est que tu es d'accord sur le reste Laughing
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Vincent

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 2:25

Laughing
J'aime bien ta proposition de rendre les dés des persos visibles. Peut-être plus pour un scénar, mais j'aime bien.
Pour faire simple je me contenterai de faire des "dés explosifs", donc simplement relançable sur 6. Faire 2 touches sur 6 ça peut être bourrin tout de même Wink
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 2:54

Vincent a écrit:
Laughing
J'aime bien ta proposition de rendre les dés des persos visibles. Peut-être plus pour un scénar, mais j'aime bien.
Pour faire simple je me contenterai de faire des "dés explosifs", donc simplement relançable sur 6. Faire 2 touches sur 6 ça peut être bourrin tout de même Wink

Sur un scénario je pense qu'il faut faire bourrin, sinon cela n'aurait pas d'intérêt... Twisted Evil
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Vincent

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 3:06

Pas faux...
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 3:22

C'est quoi que tu n'as pas compris Vincent ?

Bon je Arrow
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olrick

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 4 Fév - 11:53

Pour notre prochaine partie nous allons essayer 3 nouvelles règles.

1 commandement : le général peut reprendre UN ordre raté à une brigade ou unité, sauf en cas de gaffe, avec une valeur de commandement de 8, à l'origine on a essayé avec un -1 mais ça favorise trop l'elfe et le nain.
2 l'ordre de tir pour les canons
3 le dés sans fin tel qu'exposé afin de voir si c'est bourrin ou pas avec deux touches et valider ou pas le concept.
£oïc
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olrick

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeSam 9 Fév - 3:59

Petit retour sur nos test d'hier soir.

1-Commandement, le general a bien tenté de reprendre un ordre à une unité ou brigade mais quand ça veut pas ça veut pas. Néansmoins la seule réussite a permis de réaligner les troupes
option utile et non destabilisante.
2-L'artillerie pas testée
3-Le dés sans fin Utilisé dans deux combats avec une monture monstrueuse, cela n'a pas destabilisé le resultat puisque sur tout les jets de dés seul deux 6 ont été fait, un pour la monture apportant deux touche et un pour le héros apportant deux touche et une relance qui a fait trois. Ca apporte du piment et ça incite a utiliser les héros au combat, et ça a apporté un peu de fun.

A essayer avec d'autres parties
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeLun 18 Fév - 0:25

En peignant mon assassin, j'ai pensé à une autre utilisation des dés sans fin.

Pourquoi ne pas créer un nouveau type de personnage "Guerrier" ne pouvant pas donner d'ordres mais apportant une bonus de +4 dés sans fin au corps à corps? Assassins Skavens, Tueurs Nains, Prêtres-Guerriers de Sigmar, Champions du Chaos, etc.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeMar 19 Fév - 6:38

+4 des ça fait peut être beaucoup, mais déjà 1 ou 2 avec 2 touches par 6 et une relance si ça veut rire comme disent les djeuńs tu peut infliger 5 touches Laughing
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeMer 20 Fév - 5:31

olrick a écrit:
+4 des ça fait peut être beaucoup, mais déjà 1 ou 2 avec 2 touches par 6 et une relance si ça veut rire comme disent les djeuńs tu peut infliger 5 touches Laughing

Il faut aussi que ces personnages servent à quelque chose et leur coût doit le refléter. Et puis avec 2 attaques j'ai peur que la règle du dé explosif ne soit utilisée que de manière ponctuelle ce qui est un peu dommage.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeMer 20 Fév - 7:09

Je crois qu'il faut essayer pour pas déséquilibrer la partie, le principe est bon il faut l'affiner
Mais qu'en pense les autres joueurs Laughing
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeMer 20 Fév - 23:28

C'est pour cela que le mieux reste quand même le scénario je pense... Smile

Faut juste trouver un cadre crédible à l'utilisation du dé explosif.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeJeu 21 Fév - 12:06

La liste des héros disponibles dans les livres d'armées est suffisantes pour créer de nouveaux profils.
En plus au prix d'un héros ça déséquilibrerait pas une partie
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeVen 22 Fév - 0:43

Bonjour,

L'idée du personnage de combat est intérressante. Nous avons tous à l'esprit l'intervention à telle ou telle bataille d'un héro historique qui à permis, grace à son courage ou sa force de renverser une situation desespérée... mais, car il y a toujours un mais, je ne suis pas sur qu'il soit dans l'esprit originel de la règle, de multiplier ce genre de chose.
Nous avons déjà nos héros chevauchant une monture terrifiante et monstrueuse... Il sont souvent décisif dans un combat (terreur + attaques + objet magique).

Faut il vraiment en rajouter ? je ne suis pas sûr car, en l'etat il faut savoir doser entre garder une chaine de commandement intact et booster un combat avec le risque de perdre un personnage .

N'oublions pas que Warmaster est un wargame qui est caractérisé par "la capacité des généraux à donner des ordres". Le meilleur plan avec une série de 10, 11 et 12 aux jets de commandement peu devenir catastrophique. un personnage suvitaminé qui apporte un soutien (non négligeable) à un combat et qui se déplace gratuitement fausse un peu la donne.

En revanche, l'idée du dé sans fin me parait beaucoup plus adaptée au jeu et peu être rajouté rapidement en en payant le coût.
par exemple: + 5 points à un personnage qui a cette capacité.

Gilles
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeVen 22 Fév - 1:53

Tu as raison Gilles le post d'origine était d'appliquer des dès différents pour les montures et personnages.
Pour un peu de fun sans modifier la règle.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeVen 22 Fév - 2:56

Pour moi tout cela doit aller dans un scénario qui pourrait mettre en scène de grands héros bénéficiant des dés sans fin.

Un scénario où les points de victoire dépendraient du nombre de héros renommés ennemis tués au combat par exemple.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeVen 22 Fév - 11:04

fbruntz a écrit:
Pour moi tout cela doit aller dans un scénario qui pourrait mettre en scène de grands héros bénéficiant des dés sans fin.

Un scénario où les points de victoire dépendraient du nombre de héros renommés ennemis tués au combat par exemple.

à devellopper Wink

Gilles
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeSam 23 Fév - 0:38

J'essaye de vous pondre un premier jet ce week-end.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeSam 23 Fév - 0:44

fbruntz a écrit:
J'essaye de vous pondre un premier jet ce week-end.

merci

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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeDim 24 Fév - 23:34

Gilles Guerrier a écrit:
fbruntz a écrit:
J'essaye de vous pondre un premier jet ce week-end.

merci


Pas eu le temps de faire mon premier jet ce week-end mais mon idée de la chose commence à être un peu plus précise donc cela ne va pas tarder. Je créerai un nouveau sujet pour ne pas "polluer" celui-ci.
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitimeMar 26 Fév - 0:05

Comme promis, voici un premier jet du scénario "Le Conclave" :

http://warmaster-fr.niceboard.com/t2234-scenario-le-conclave
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MessageSujet: Re: dés sans fin   dés sans fin Icon_minitime

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