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 Pyrrhus

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madpax

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MessageSujet: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeVen 10 Aoû - 5:18

Histoire de ne pas nous endormir, voir la liste de Pyrrhus. l'Epire est a venir TM!

Pyrrhus

Epirot Phalanx (Inf) 3 - 3 6+ - 3 4/- 60 Phalanx
Hoplites (Inf) 3 - 3 5+ - 3 -/4 60
Galatians (Inf) 3 - 3 - - 3 -/2 35 Warband
Skirmishers (Inf) 1 15 3 - - 3 2/4 30 Tirailleurs
Oscan Cavalry (Cav) 3 - 3 5+ - 3 1/2 80
Mounted Sk. (Cav) 1 15 3 - - 3 -/2 40 Tirailleurs
Elephants 4 15 3 5+ - 3 -/1 200

Pyrrhus General +2 Cd9 150 BP +1
Leader Leader +1 Cd8 -/2 80

Upgrades

Epirot Cavalry (Cav) 3 - 3 5+ - 3 1 +30 Choc, upgrade unique de la cavalerie Oscan

Pyrrhus in Italy:
Tarantine Phal.(Inf) 3 - 3 - - 3 4/- 50 Phalanx (upgrade de la phalange epirote)
Oscans (Inf) 2 15 3 - - 3 1/4 40 Tirailleurs
Tarantins (Cav) 2 15 3 6+ - 3 1/2 60 Tirailleurs
Les Galates ne peuvent être utilisés ici.

Marc


Dernière édition par le Dim 12 Aoû - 1:03, édité 1 fois
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hobbyone4



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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeVen 10 Aoû - 11:33

Salut marc c frédéric machu.
Merci pour la liste je suis justement en train d'essayer de faire une armée Pyrrhus donc ta liste tombe a pic ! Petite question que prendrais-tu comme figurine pour faire une liste Pyrrhus en italie ? (en magister)
merci
a+
fred
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evildead

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeVen 10 Aoû - 13:23

Concernant les incompatibilités galates, je pensais que seule la présence d'oscaniens les rebutaient. pig

La non-fiabilité des hoplites me chiffonne un peu car leur présence est une des clés de la tactique de Pyrrhos pour éviter les prises de flanc des phalanges. Hors la non-fiabilité à WMA rend cette tactique plus délicate à mettre en oeuvre. scratch

EDIT :
Dans mes listes WRG/Charges, j'ai trouvé des traces de thraces armés de romphaia Shocked (je savais qu'ils trainaient partout en laissant des marques). En fait elles indiquent une variante où toutes les troupes légères sont originaires de Thrace. Rolling Eyes scratch study

Encore plus original, car pas dans mes listes CdB, la présence d'oxybeles (0/1) artillerie légère. Surprised study
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 0:57

Bah, pour les figurines, la liste 'successeurs' chez magister devrait convenir. Apres, je n'en sais pas vraiment plus. On y trouve des piquiers orientaux, qui ne devraient peut-etre pas aller, sinon, on peut prendre les piquiers macedoniens. Je ne suis pas un specialiste dans ce domaine. Il y a de la cavalerie tarantine. J'ai eu une cavalerie lourde chez les macabeens qui pourrait convenir (type hellenistique, bouclier, javelot, que j'ai tranformer en lance pour l'occasion). Peut-etre est-ce la 'antigonid hvy cav', mais je ne saurais le dire (desolé, pas de photo sur le site). L'elephant pourrait etre le seleucide, mais il ne devrait pas etre blindé. un elephant indien avec howdah et un equipage hellenistique composé de javeliniers pourrait faire l'affaire.
Pour les Oscans, ils n'ont rien encore d'approchant.

Marc
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 1:02

evildead a écrit:
Concernant les incompatibilités galates, je pensais que seule la présence d'oscaniens les rebutaient. pig
Oui, on peut formuler l'interdiction des Galates ainsi. La presence d'italiotes aussi (hoplites). J'imagine que si on prend 'option italienne, on prend des Oscans, et donc pas de Galates possibles.

Citation :
La non-fiabilité des hoplites me chiffonne un peu car leur présence est une des clés de la tactique de Pyrrhos pour éviter les prises de flanc des phalanges. Hors la non-fiabilité à WMA rend cette tactique plus délicate à mettre en oeuvre. scratch
Ca peut se résoudre sans pb.

Citation :
EDIT :
Dans mes listes WRG/Charges, j'ai trouvé des traces de thraces armés de romphaia Shocked (je savais qu'ils trainaient partout en laissant des marques). En fait elles indiquent une variante où toutes les troupes légères sont originaires de Thrace. Rolling Eyes scratch study
Oui, je sais. Cette remarque ne concernerait-elle pas la liste de Lysimachus?

Citation :
plus original, car pas dans mes listes CdB, la présence d'oxybeles (0/1) artillerie légère. Surprised study
On trouve de l'artillerie dans de nombreuses listes DBM. Elles n'apparaissent à WMA que si elles furent utilisés sur un champ de bataille.

Marc
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hobbyone4



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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 1:39

merci quand même je vais voir !
As tu des photos de tes armée ? Si oui Peux-tu me les envoyer par mail ?
a+
fred
PS Ce matin j'ai peint mon premier elephant... bientot la suite...
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 1:52

Et bien, on peut voir des photos dans la rubrique des concours, sur differents VV (notamment celui qui parle de WMA, l'article de D Roussel, et mon article sur le supplement). On a quelques photos dans un compte rendu sur WMA.

Marc
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evildead

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 3:15

madpax a écrit:
evildead a écrit:
Dans mes listes WRG/Charges, j'ai trouvé des traces de thraces armés de romphaia Shocked (je savais qu'ils trainaient partout en laissant des marques). En fait elles indiquent une variante où toutes les troupes légères sont originaires de Thrace. Rolling Eyes scratch study
Oui, je sais. Cette remarque ne concernerait-elle pas la liste de Lysimachus?

C'est valable pour les 2 listes. Pyrrhos et Lysimaque

Citation :

Citation :
plus original, car pas dans mes listes CdB, la présence d'oxybeles (0/1) artillerie légère. Surprised study
On trouve de l'artillerie dans de nombreuses listes DBM. Elles n'apparaissent à WMA que si elles furent utilisés sur un champ de bataille.

Marc

Je l'ai trouvé dans la WRG. Pyrrhos collant de près aux formations d'Alexandre, la présence d'oxybeles sur le champ de bataille n'aurait rien de choquant. A confirmer. study
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 3:50

Mouais. Je ne suis pas contre, mais voyant que rares sont les listes qui utilisent l'artillerie sur le champ de bataille, ca n'apporte rien de l'ajouter a la liste macedonienne. Ou celle de Pyrrhus.

Je n'ai pas trouvé mention de peltastes thraces chez Pyrrhus. Chez Lysimachus, rien d'etonnant à ce qu'ils existent, ils sont sur leur sol.

Marc
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evildead

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 8:20

En relisant les "règlements de comptes entre diadoques", les thraces pouvaient être dans l'armée de pyrrhos à l'époque de son alliance avec Lysimaque contre Demetrios.
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeDim 12 Aoû - 13:13

Donc, il faudrait ajouter des peltastes au corps de la liste d'armée...? scratch

Marc
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Belisix

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 23 Oct - 6:31

j'ai une petite question concernant cette liste.

Si on prend l'option italienne, les phalanges tarentines doivent elles remplacer les phalanges épirotes ? ou peut on les mélanger, dans quel cas il faut respecter les 2 minima, à savoir au moins 2 de chaque ?

christian
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 23 Oct - 10:31

Tel que c'est fait, tu dois prendre 4 phalanges. Sans l'option, elles seront forcement epirotes. Avec l'option, tu dois prendre au min 4 phalanges tarentines, le reste, tu choisis parmi les deux parfums.
C'est vrai que ce n'etait pas forcement clair comme ça.

Marc
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Belisix

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeSam 25 Oct - 0:40

maiiis... on dirait que la liste a été modifiée depuis ton premier post les minima ne sont plus ph. épirote 4/- mais 2/8 et pareil pour la phalange tarentine... j'ai la version du site de rick ou de nicofig.

christian
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Richard

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeMer 29 Oct - 22:47

Belisix a écrit:
maiiis... on dirait que la liste a été modifiée depuis ton premier post les minima ne sont plus ph. épirote 4/- mais 2/8 et pareil pour la phalange tarentine... j'ai la version du site de rick ou de nicofig.

christian
Bonjour,

J'ai les mêmes listes et je constate qu'en Italie, Pyrrhus n'a plus sa cavalerie épirote?
Duncan Head (Armies of the Macedonian and Punic Wars) signale la présence de "compagnons" et de la cavalerie thessalienne (qui emporte la partie à la fin de la bataille d'Heraclea).

Je vois aussi que les Osques ne rejoignent l'armée de Pyrrhus que l'année suivante (-279) or ils sont obligatoires ainsi que leur cavalerie dans la liste.

Faut-il considérer la liste Pyrrhus jusqu'à Heraclea incluse et puis la liste "Italie"?
Mais le problème est que les Tarantins formaient un quart (environ) de l'armée à Heraclea et n'apparaissent... que dans la liste italienne... confused

Richard.
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Richard

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeMer 29 Oct - 22:57

Tiens, autre question:

Je vois que dans la liste originelle "successeurs", Pyrrhus coûte 150 points et dans les deux listes précitées, il ne coûte plus "que" 135 points confused

Désolé si je reviens avec des points déjà traités auparavant, mais, comme je l'ai écrit hier, je "redébarque" et j'ai peut-être (sûrement!) manqué des choses dans ma relecture... de rattrapage! Wink

Richard.
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 30 Oct - 1:44

C'est drole, pour moi, Pyrrhus est a 150 points dans mon document.
Il serait passé à 135points chez Rick?

Marc
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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 30 Oct - 2:42

madpax a écrit:
C'est drole, pour moi, Pyrrhus est a 150 points dans mon document.
Il serait passé à 135points chez Rick?
Non, chez Rick il est aussi à 150.
C'est dans les tableaux Excel sur le site Nicofig.fr qu'il est à 135:

Pyrrhiques (+10 par rapport au général pour l'upgrade)

Pyrrhus en Italie (135 de base)

confused

Richard.
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 30 Oct - 8:23

Je m'occupe de la modif.

Marc
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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 30 Oct - 10:46

madpax a écrit:
Je m'occupe de la modif.

Marc

Merci.

Par la même occasion, ne serait-il pas possible de conserver une cavalerie épirote/thessalienne de choc dans la liste "vacances en Italie" (option à la place d'une cavalerie lourde osque - comme l'autre liste)?

Richard. pirat
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Richard

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 30 Oct - 23:38

madpax a écrit:
Histoire de ne pas nous endormir, voir la liste de Pyrrhus. l'Epire est a venir TM!

Pyrrhus

Epirot Phalanx (Inf) 3 - 3 6+ - 3 4/- 60 Phalanx
Hoplites (Inf) 3 - 3 5+ - 3 -/4 60
...
Bonjour,

Je vois que les hoplites vont redevenir "normaux"; je me demandais pourquoi ils étaient passés 4/3/5+ à 70 points dans le tableau Excel...?

Richard.
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeJeu 30 Oct - 23:53

Faute de frappe.

Marc
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Belisix

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeMer 5 Nov - 6:05

Rigoumont a écrit:
Par la même occasion, ne serait-il pas possible de conserver une cavalerie épirote/thessalienne de choc dans la liste "vacances en Italie" (option à la place d'une cavalerie lourde osque - comme l'autre liste)?

Richard. pirat

euh... j'avais cru comprendre qu'on pouvait avoir une cavalerie épirote de choc dans la liste italienne...me serais-je fourvoyé ? Embarassed
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madpax

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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitimeMer 5 Nov - 6:47

Vu comment la liste est conçue, je ne vois pas d'interdit à tout utiliser, à savoir la base, l'upgrade et le supplement italien.

Marc
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MessageSujet: Re: Pyrrhus   Pyrrhus Icon_minitime

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