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 Projets 3D pour impression

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Durthu



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MessageSujet: Projets 3D pour impression   Jeu 16 Oct - 12:57

Bonjour à tous,

Tout d'abord je ne sais pas si je poste dans la bonne section car il ne s'agit ici pas de modélisme proprement dit ! Je suis vraiment intrigué par l'impression 3D et j'aimerais franchir un jour le pas. Je me suis lancé tout récemment dans l'apprentissage de la modélisation 3D. J'espère faire de ce post une sorte de "journal" de mes expériences dans ce domaine, dans lequel je pars de zéro. Quand j'aurais atteint le niveau auquel j'aspire (d'ici 1 an, 2 ans ?), je pourrais peut-être m'offrir une imprimante !

J'ai choisi de me former à BLENDER, parce qu'il est gratuit. J'avoue que les débuts de la prise en main ont été un grand moment de solitude... J'ai suivi les 3 premières séries de tutoriaux de Neal Hirsig ( http://gryllus.net/Blender/3D.html , en anglais). Et voici les 1° résultats.


Une espère de monolithe. Il serait apparemment prêt à imprimer d'après shapeways. Résultat obtenu après les 2 premiers tutoriaux de Neal Hirsig.



Variante obtenue après application d'un "modifier"


Modélisation d'une arme d'un chef Gor, à partir d'une photo. Elle fera peut-être 1 cm quand je l'aurai mise à l'échelle. Comme je débute, je ne maîtrise pas le logiciel. Cette petite hache occupe par exemple 90 mega octets d'espace (1 millions de faces...). J'ai juste mal paramétré le truc No

Il me reste encore pas mal de chemin à parcourir !
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Jeu 16 Oct - 13:00

Je confirme que cela a tout à fait sa place ici.

J'avoue que si j'avais le temps je me lancerai aussi dans ce style de projet mais malheureusement ce n'est pas le cas... Neutral
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Jeu 16 Oct - 13:56

Ben écoute pour un début c'est déjà vachement pas mal !
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bifron



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Ven 17 Oct - 1:20

Très bomme idée, il faut que je m'y mette moi aussi. Car l’avantage c’est que si on arrive à faire un modèle on peut le partager et chacun peut se l’imprimer chez lui. Pratique quand certains membres de la communauté sont reclus sur des iles perdu on ne sait où. ;D
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Mocchus



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Ven 17 Oct - 1:40

ça fait un moment que ça me trotte dans la tête, j'ai rencontré cet été un prof de techno qui me disait qu'il venait d'acheter une imprimante pour son collège et je lui ai parlé de warmaster, l'idée semblait lui plaire. Je peux peut être le contacter pour voir si c'est possible.

Après je n'ai aucune idée de ce qui se scanne, se crée ... je suis pas doué en informatique de toute façon
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Vincent



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Ven 17 Oct - 1:43

Pour avoir une finesse suffisante pour de l'impression de figs il faut une imprimante haut de gamme et un plastique haut de gamme. Pour l'instant c'est inaccessible au commun des mortels.
Le plus intéressant ça reste de faire imprimer chez des pros. On en trouve sur le net. La poste devrait aussi le faire dans peu de temps (en cours de test).
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bertrand31



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Ven 17 Oct - 16:15

salut
j'ai assemblé une reprap prusa i3, c'est une imprimante à dépot de fil plastique (j'utilise un plastique appelé PLA).
Tanghar qui est modeler 3D m'a fait un modèle de batiment en 6mm futuriste (pour le jeu seeds of war) que j'ai imprimé puis qu'il a lissé et peint, ça donne ça:

http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/Batiment6mm_01.png
http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/lr-P1220242.JPG
http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/lr-P1220243.JPG

je ne retrouve pas les photos du batiment peint, il faudra que j'en refasse.

globalement ça rend pas mal sur une table. par contre avant lissage on voit bien les couches successives. La durée d'impression a été de 6h pour cette pièce et le coût en plastique de l'ordre de 1euro.

sinon, il existe aussi des imprimantes qui polymérisent de la résine. Celle ci est très peu chère (100dollar le kit en précommande)

http://www.peachyprinter.com/?utm_source=Peachy+Online+Store+Sign+Up+List&utm_campaign=c670e17df6-Pre_order_Notification_Email10_2_2014&utm_medium=email&utm_term=0_3455aa85c7-c670e17df6-187955933

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Tigibus



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Sam 18 Oct - 0:09

Le batiment est très sympa.
Mais en attendant la photo du bâtiment peint, peux tu nous dire comment a t il été lissé (il y a des zone toutes petites et difficile d'accès pour être poncées, il me semble)? Combien de temp pour cette opération ?

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bertrand31



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Sam 18 Oct - 0:32

il avait utilisé un espèce de green stuff assez liquide appliqué au pinceau en plusieurs couches. De mémoire, ça avait été assez long.
entre temps, j'ai découvert qu'on peut utiliser des bains d'acétone pour lisser. Il faudra que j'essaie sur un modèle de ce genre pour voir le résultat.


voici quelques photos du batiment peint:


http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/lr-IMAG1071.jpg

http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/lr-IMAG1073.jpg

http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/lr-IMAG1085.jpg

http://bvdp.free.fr//warmaster/batiment/lr-IMAG1088.jpg

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n'Goarff



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Sam 18 Oct - 7:07

Une fois retouché ça rend super bien!

Merci pour le lien vers la Peachy Printer, ce n'est pas cher du tout! Par contre ce n'est pas adapté à notre échelle malheureusement, les finitions laissent encore à désirer. J'ai vu sur le même principe une machine à monter soit-même, mais pour imprimer au fil. Je ne connais pas son tarif seule, mais une journée de formation avec montage de sa bécane incluse coûte 800€. Ce n'est toujours pas adapté à Warmaster bien entendu.
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Vincent



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Sam 18 Oct - 9:39

Ce genre d'imprimante c'est vaguement acceptable pour des grosses formes basiques avec peu de détails.
Pour des figurines, même en 28-32mm, et encore plus en 10mm, un bon rendu nécessite du matériel pro aujourd'hui.
C'est bien pour cela que le site Shapeways est rempli de dizaine de milliers de modèles de figs en toutes échelles...

J'ajoute que les sites d'impression ont des coûts raisonnables aujourd'hui.

Enfin, pour faire du tirage de masse, le mieux ça reste d'imprimer un master pour ensuite le mouler. Ca reste moins cher au final s'il y a du volume.
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n'Goarff



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Sam 18 Oct - 10:00

On peut aussi faire un objet 3d creux, avec une épaisseur et un trou pour vider là matière inutilisée.
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Durthu



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Dim 19 Oct - 0:53

Salut à tous,

Merci pour tous ces liens. Le bâtiment futuriste est effectivement une réussite, à la fois de modélisation et de rendu. Apparemment, il faut un après-traitement pour atténuer les rainures (accétone ou green stuff). Mais je pense que d'ici 2 ans, on verra apparaître des modèles d'imprimante 3D de + en + sophistiqués et abordables. Je suis patient ! et ce délai me laissera le temps d'apprivoiser le logiciel et produire des modèles 3D acceptables. Pour l'instant, je n'ai pas étudié la question technique de l'impression, je me concentre sur l'apprentissage de la modélisation sous Blender. Par ex, si j'imprime mon monolithe, il sera creux à l'intérieur et les parois aussi épaisses que du papier à cigarette Mad
Il est vrai qu'il y a shapeway pour savoir si je vais dans la bonne direction.

L'autre avantage, c'est effectivement le partage des modèles, où même la coordination de projets, voir l'achat groupé d'une imprimante pro. Je pense qu'on sera de + en + nombreux à vouloir s'essayer aux logiciels 3D et à l'impression. C'est un truc passionnant !
Bon dimanche !


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bertrand31



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Dim 19 Oct - 2:36

pour l'impression du batiment, on avait demandé un devis à sculpteo: 40 euros pour un rendu HD

http://www.sculpteo.com/fr/

ils emploient un technologie d'impression par collage de poudre, rendu très net. ça pourrait être un moyen de réaliser des masters avant de mouler.

Après pour les apprentis modeleurs 3D, ils faut savoir que tous les modèles ne sont pas imprimables. il faut qu'ils aient des propriétés géométriques (chercher manyfold sur google). Donc je peux donner ce conseil:
télécharger un soft d'impression 3D gratuit (par exemple RepetierHost) et regarder comment cela fonctionne. Il va, à partir d'un modèle 3D, générer les commandes d'impression, en calculant le trajet de la buse d'impression.
ça vous permettra de comprendre les différentes notions (par exemple le matériau support, le remplissage plus ou moins dense avec structure nid d'abeille etc...)


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Durthu



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Dim 19 Oct - 13:16

Merci Bertrand pour les conseils. C'est vrai que l'impression 3D n'est pas une simple promenade, la géométrie des objets doit être vérifiée, et ce n'est pas facile sans logiciel idoine...

Je continue mon apprentissage de Blender. Cette fois-ci, j'ai découvert la fonction "spin". Elle est utilisée pour faire des engrenages mécaniques, des roues dentées, des verres à coktail... Je me suis entraîné en faisant une tour elfique. J'ai dessiné en 2D le profil d'une cuillère à soupe et hop ! J'ai obtenu les creux et les saillants. Même chose pour le toit : dessin en 2D du profil du toit et application de la fonction. J'ai mis bcp de polygones, ce qui donne un aspect lisse. J'aurai pu aussi faire un toit hexagonale...



Le plus délicat est de faire correspondre les deux extrémités de début et de fin de la cuillère à soupe. Il faut "jouer" avec les réglages pour que la jonction se fasse bien.
Très bonne semaine !
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Dim 19 Oct - 13:43

"Cuillère à soupe" ? Moi je vois une pomme de douche Smile
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bertrand31



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Dim 19 Oct - 14:05

N'étant pas doué avec la souris, j'utilise un logiciel gratuit appelé openscad pour modéliser les objets (plutôt des pièces mécaniques que des pièces pour jeux). Pour quelqu'un avec des rudiments de programmation, c'est tout bonnement génial comme soft, car l'objet est décrit avec un langage. On peut décrire des sous objets paramétrables (équivalent à des fonctions) et les réutiliser comme on le souhaite.

je n'ai pas du tout accroché à blender, et je trouve que sa manipulation nécessite pleins d'astuces. Avec openscad, la courbe d'apprentissage est plus linéaire, il existe pleins d'exemples et pour créer des objets il suffit d'éditer du texte...

par contre openscad ne permet pas d'éditer le maillage. je suis en train de regarder du coté de meshlab pour faire cela.


http://www.openscad.org/
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jimlev



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Lun 20 Oct - 4:27

Pour ceux qui veulent se lancer, une solution peut aussi de regarder ici :
http://www.3dhubs.com/

C'est un site sur lequel tout possesseur d'imprimante 3D peut se référencer pour proposer ses services d'impression. On 'loue' ainsi du temps d'impression à quelqu'un qu'il est (parfois) possible de rencontrer avant pour en discuter, etc. Une sorte de réseau social de l'impression 3D.

SInon concernant l'impression, bizarrement le service americain de http://www.shapeways.com est moins cher (même en comptant les frais de port) que le français sculpteo
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bertrand31



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Mer 22 Oct - 1:09

un gars qui imprime des moules et coule du métal dedans:

http://www.instructables.com/id/3D-Printing-with-metals-at-home/?ALLSTEPS
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Durthu



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Mer 22 Oct - 10:15

Très intéressant comme procédé, je n'avais pas pensé qu'on pouvait aussi faire des moules.  A voir le coût de production entre shapeways / sculpteo et le plomb et la résine de moulage de ce fabricant (+ l'achat de l'imprimante !!!) http://funtodo.net/our-3d-resin-properties.html
Tout dépend du tirage je pense. Le produit est référencé sur Amazon Allemagne (mais non dispo).

OpensCAD convient certainement pour modéliser des éléments géométriques (un rhino space marine...), mais quid des formes organiques texturées en 3D ? (une queue de dragon avec des écailles en 3D par ex)  Il faut aussi aimer les lignes de codes Very Happy  Blender permet les courbes de béziers et les nurbs, il peut convertir ces objets en meshs (polygones), donc texturables en 3D.

J'utilise Blender avec le trackpad de mon macbook. Les tutoriaux que je suis   http://gryllus.net/Blender/3D.html sont fondés sur l'utilisation systématique et intensive des raccourcis claviers (il y a en a pas mal). Mais au final, le travail est fluide, le trackpad sert juste à ajuster un peu la vue et à zoomer. Je trouve le logiciel ergonomique et bien foutu (mais terriblement vaste, un puit sans fond). Le reproche que je fais à Blender est qu'il n'est pas intuitif pour un débutant, impossible de s'en sortir tant qu'on a pas mémorisé les bonnes procédures provenant d'un manuel ou de tutoriaux.
Par ex, la 1° fois que j'ai ouvert Blender, j'ai tout de suite voulu tester le mode sculpture sur le cube qui s'affiche par défaut. Sans succès  No  Le logiciel ne nous dit pas qu'il faut appliquer au préalable le modifieur "multiresolution"... Il faut comprendre la logique du logiciel !
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Durthu



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Mer 29 Oct - 10:44

Voici ma dernière réalisation : une tour en pierres apparentes.
Méthode : modélisation d'une petite pierre et d'une plus grande, utilisation de la fonction "spin" pour faire un cercle de pierre, duplication en hauteur. Idem pour les créneaux.







La leçon que je retire de cet exercice : ça ne sert à rien de modéliser sans disposer de références "historiques" sous les yeux  Laughing  J'aurais dû partir d'un document.  Par ex, je n'avais pas arrondi les pierres au début (elles étaient droites, comme pour un rempart), du coup l'assemblage verticale était crénelé... De +, je me suis rappelé que les pierres à la base sont en principe plus grosses pour soutenir le poids ! Le donut à la base de la tour n'est pas convaincant. J'aurais pu faire les créneaux, le parapet et les mâchicoulis en une seule pièce plutôt que les faire séparément.

La prochaine fois, j'essaierai les textures en 3D, mais je crains que ce la ne soit pas vraiment lisible.
Pour l'instant, je ne sais pas comment creuser des meurtrières, des fenêtres et des portes dans la structure.
J'aimerais aussi apprendre à faire de belles poutres en bois, des toits d'ardoises, des escaliers, etc....
Le programme est vaste !
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Mer 29 Oct - 13:56

Un peu trop régulier à mon goût pour être parfait... Mais bon en prenant le principe que c'est du WIP, c'est parfait.
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fr3dprint



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MessageSujet: Impression 3D   Mer 26 Nov - 4:42

Bonjour,

au cours d'une recherche google sur la resine funtodo, je suis arrivé sur ce post.

Je me permets donc de vous informer que je distribue depuis ce mois-ci ces résine de la marque FTD en France.

Si vous êtes équipé en imprimante, tant mieux. Sinon, à titre exceptionnel je pourrais proposer des impressions. Par contre, plus interessant, si certains passionés sont bricoleurs, c'est avec plaisir que je leur apporterais mon soutien dans le dévellopement de leur propre imprimante.
En effet, ayant dévellopé la mienne, je dirais qu'un machine à SLA est simple et économique à fabriquer... en tous cas bien plus qu'une machine FDM et avec un résultat d'impression qui devrait interesser les créateurs de modèles 3D.

Vous pouvez me rendre visite ici.
Il y a quelques rares photos mais je vais en ajouter. Ainsi qu'un topo complet sur la réalisation de machines.

Bonne lecture
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bertrand31



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Mer 26 Nov - 13:04

bon et bien c'est très bien, je vais suivre ton site et suis impatient de découvrir ta technique d'impression à base de video projecteur DLP!

Quelle est la densité de ta résine pour avoir une idée du coût de revient des objets?

sur ton site tu parles de résine adaptée au moulage de pièce métallique. Est ce que les moules sont utilisables un grand nombre de fois pour une température de disons 400°.

merci!

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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Mer 26 Nov - 13:34

C'est sympa en tous cas de rencontrer des pro via le forum. Tout le monde est content de la rencontre, comme ça.
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MessageSujet: Re: Projets 3D pour impression   Aujourd'hui à 4:43

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Projets 3D pour impression
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