Les qiang, quiang ou ch'iang de -300 à 400

Ce sont les troupes tibéto-séchuoanais qui donnèrent pas mal de fil à retordre aux Han.
Désolé pour la translittération approximative (anecdote concernant les traductions ou translittérations, si vous allez à Jersey (dernier vestige du Duché de Normandie avec les îles environnantes), vous découvrirez que les rues ont un nom anglais et un nom Franco-jersienno-normand qui n'ont souvent aucun rapport l'un avec l'autre, très pratique quand on cherche sa route )

tibétains Quiang - 300 à 400

Général 3/-/-/1S/-/9 125 ( 1)

Chefs de tribus 2/-/-/1S/-/7 30 (0/4)

Gardes (inf) 4/-/3/3S/5+/- 70 (1/2)

Inf lourde (inf) 3/-/3/3S/5+/- 60 (2/4)

Guerriers (inf) 3/-/3/3S/-/- 35 (4/-)

Tirailleurs 1/15/3/3S/-/- 30 (1/4) tirailleur

Archers (inf) 2/30/3/3S/-/- 40 (0/6)

Tirailleurs montés 1/15/3/3S/-/- 40 (0/2) tirailleur

Archers à cheval 1/30/3/3S/-/- 60 (0/2) tirailleurs

Alliés Ti

Tirailleurs 1/15/3/3S/-/- 20 (0/2) Tirailleurs non fiables

Archers (inf) 2/30/3/3S/-/- 30 (0/2) non fiables

Inf légère 2/15/3/3S/-/- 30 (0/4) tirailleurs non fiables

L'infanterie giang est armée de longue lance et bouclier un peu comme le tureophoros d'où son profil donc plus "choc" qu'un peltaste de base.

Les gardes sont des troupes obligatoires dans mes listes. C'est certainement la garde perso du gégé .

evildead a écrit:

Gardes (inf) 4/-/3/3S/5+/- 65 (1/2)

Inf lourde (inf) 3/-/3/3S/5+/- 55 (1/4)

+5 points dans les deux cas, la base est celle de l'infanterie lourde type hoplite a 60 points.

Pour le reste, DBM donne comme cavalerie soit des archers a cheval (tirailleurs montés ou archers a cheval) soit de la cavalerie (moyenne ou lourde). Deux types d'infanterie de melee, avec ou sans armure, d type Ax. Dans le premier cas, je mettrais plutot de la moyenne, dans le second de l'infanterie tribale. Quoiqu'il en soit, je hausserai le mini en guerriers a 4, voir un peu plus. Ou alors, l'infanterie lourde devient plus consequente. Il y a a peine plus de 200 points de troupes mini, ce qui est peu.

Citation :

Alliés Ti

A rapprocher de l'autre message concernant la qualité des chefs et les alliés. Est-ce que cela vaut le coup d'en avoir dans une telle armée?
Tirailleurs et archers existent deja, l'infanterie legere OK, mais pas en quantité illimité. Je pense que si on ajoute des alliés, le mini doit etre a 0, et le maxi pas trop elevé, histoire de ne pas inonder la liste principale avec ces troupes.

Revenons a DBM: Les alliés sont les suivants:
Hsiung-nu (archers a cheval), chinois Ch'in (lanciers, archers et tirailleurs, bref rien de neuf), hsien-pi (archers a cheval, lanciers et archers, bref rien de neuf a nouveau). Le premier allié devrait suffire.
Sinon, la liste permet le passage d'une partie de la cavalerie en cataphractes ou cavalerie de choc (avec arc ).

Marc

J'ai fait les ajustements. Concernant la cavalerie, je n'ai que du léger.

Ben en meme temps, la classification DBM donne de la Cv O, qui a ete traduite a WMA soit en cavalerie lourde, soit en cavalerie legere, soit en cavalerie moyenne.
Bref, c'etait juste pour info.

Marc

Le pb c'est qu'avec les listes type WRG, on a une classification et un armement.

Ainsi un archer à cheval (un cheval + un gus + un arc) cela peut faire à dBM un LH(o) ou un LH(f) et à WMA un archer monté ou un tirailleur monté selon la doctrine d'utilisation

D'ailleurs avec les Han, j'ai le pb des arbalétriers à cheval qui sont classés HC

evildead a écrit:

Le pb c'est qu'avec les listes type WRG, on a une classification et un armement.

Le pb c'est qu'avec les listes type WRG, la classification de la troupe depend de son comportement, qui peut etre influence par son armement. Par exemple, un barbare armé d'une epee peut etre soit Wb soit Bd, ce qui est aussi different que le ciel et la terre.

Citation :

Ainsi un archer à cheval (un cheval + un gus + un arc) cela peut faire à dBM un LH(o) ou un LH(f) et à WMA un archer monté ou un tirailleur monté selon la doctrine d'utilisation

Et bien, j'aurais deux reponses persos sur le choix de la troupe:
- La qualité des archers a cheval. S'ils excellaient, ce sont le type 'archers a cheval', comme le parthe. Sinon du tirailleur monté.
- S'ils sont peu nombreux, on peut se risquer de les passer archers a cheval, sans craindre pour l'equilibre de la liste. A l'heure actuelle, la seule armée en ayant un max a un commandement de m@#*e, et donc on peut imaginer que ce genre d'armée ne ravagera pas tout ce qu'elle trouve en face d'elle grace a la qualité de ses troupes et de son commandement. Note que des qu'ils ont un javelot, ca passe cavalerie legere, pour inciter a aller au contact.

Citation :

D'ailleurs avec les Han, j'ai le pb des arbalétriers à cheval qui sont classés HC

Et bien, a priori, aucune classe ne correspond a WMA. Surement pas la cavalerie de choc avec arme de tir. Au mieux (ou au pire), la cavalerie lourde en considerant que l'arbalete s'utilisait a courte portée.
Sinon, on prend la classe que l'on a inventé, a savoir la cavalerie lourde avec arme de tir, portée 15cm avec angle de tir a 45° sur chaque coté, pour 5 pts de plus.

Marc