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 [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes

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benjoth

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MessageSujet: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Lun 4 Mai - 7:10

Hello,

Ca fait longtemps que j'aime bien les hobgobelins dans le Vieux Monde (ça date de la V3 anglaise, juste la page sur les hobgobelins mercenaires....) mais j'ai jamais vraiment pu créer cela à Battle.

Après avoir vu les unités LOTR de Copplestone castings, je me suis dit que je tenais là mon idée : faire ça à Warmaster. Avec une peinture un peu différentes (des hobgobelins à la peau orangée, tannée..) j'ai regardé un peu à droite à gauche pour voir ce que pourrait être cette horde à Warmaster.

Mon idée est la suivante : me baser sur l'armée kislévite, en y ajoutant des touches des armées des Peaux-vertes et du Chaos pour les unités en sus.

Alors ça donnerait cela : une grosse base de hobgobelins sur loup, pour une armée très typée, avec quelques troupes à pied pour faire bonne figure.

Il y aurait :
- des hobgobelins sur loup archers : profil idem cavaliers archers. les archers du TM6 pour les figs. ils serotn dans les obligatoires, genre 4/-
- des hobgobelins sur loup guerriers : profil idem cavaliers maraudeurs. les guerriers du TM6. limités à -/4
- p'têt une élite de guerriers sur loup (les mourguls), un peu améliorés du genre Lanciers ailés. Les lanciers du TM6 pour les figurines. limités à -/2.
- des archers à pied. TM7 pour les figs. Genre archers humains basiques. pas de limite
- des guerriers à pied. TM1 pour les figs. Genre guerriers humains basiques. pas de limite
- des trolls ou des Ogres, à voir. TM4 pour les figs. limité à -/1
- des loups avec meneurs, genre les chiens du Chaos. TM8 pour les figurines. limités à -/2.
- des personnages, genre Général à CD9, héros CD8 et shaman CD8, avec les figs du TM9 et celles des plastiques de BoFA pour les shamans et héros / généraux à pied.
Pour les points, ce sera les mêmes que les unités "copiées".

Z'en pensez quoi ? Pas assez de punch, trop de mouvement, etc. ?
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Lun 4 Mai - 7:28

Super comme idée, surtout si on a droit au même topic que pour ton armée Kislev...

Après une première lecture rapide et hors fluff:

Soit tu mets les mourgules en -/2 et tu laisse les loups en -/2 aussi
Soit tu ne mets pas du tout de loups.

Gilles
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Lun 4 Mai - 7:31

Pour les personnages, c'est:

Soit 1 Héros et 1 shaman si ils ont 8 de Cdt tous les deux
Soit 2 Héros et 1 Shaman si le Guerrier a 8 de Cdt et le Sorcier à 7.

Gilles
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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Lun 4 Mai - 7:40

Gilles Guerrier a écrit:
Super comme idée, surtout si on a droit au même topic que pour ton armée Kislev...

Après une première lecture rapide et hors fluff:

Soit tu mets les mourgules en -/2 et tu laisse les loups en -/2 aussi
Soit tu ne mets pas du tout de loups.

Merci. je vais conserver les loups pour 3 raisons :
1. y'a déjà pas trop d'unités différentes, j'vais pas les enlever.
2. Le fluff basique inclut des "hobhounds" sorte de gros chiens, je les trouve adaptés
3. j'ai bien envie d'avoir les figs et de jouer ce genre d'unité, rapide, pas chère, à voir ce qu'elles donnent sur le champs de bataille.
et 4 sinon ça ressemble trop aux kislévites !

Gilles Guerrier a écrit:
Pour les personnages, c'est:

Soit 1 Héros et 1 shaman si ils ont 8 de Cdt tous les deux
Soit 2 Héros et 1 Shaman si le Guerrier a 8 de Cdt et le Sorcier à 7.

Gilles

OK je ne sais pas trop. Je penche vers la seconde option, parce que j'estime que les chefs de tribu hobgobelins sont nombreux par rapport au nombre de guerriers. Après, je laisse les shamans à CD7, ça va.

Pour les sorts, je compte juste "copier et renommer" une liste existante, mais pas celle des peux-vertes ni celle des kislévites. Je pensais basiquement à celle des humains. Vous en pensez quoi ?
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Lun 4 Mai - 23:53

A propos, tu as regardé du coté de Polar Fox, il y a peut être de quoi te satisfaire, les FDP sont peu important (9 euros de mémoire), Sergueï est très commerciale et la gamme est étendue sur le Gob.

Gilles

http://www.polarfox.info/storepage2627792.aspx
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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 0:13

Gilles Guerrier a écrit:
A propos, tu as regardé du coté de Polar Fox, il y a peut être de quoi te satisfaire, les FDP sont peu important (9 euros de mémoire), Sergueï est très commerciale et la gamme est étendue sur le Gob.

Gilles

http://www.polarfox.info/storepage2627792.aspx

Yep Gilles, j'avais regardé la gamme. Je ne suis malheureusement pas fan de la sculpture, pas aussi "léchée" que celle de Copplestone (et pis la peinture ne donne pas envie, hein ?).

Après, les décors me parlent nettement plus, je pense que j'investirai dans les huttes et les palissades afin de créer un décor thématique qui va bien avec ma future armée....
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 0:19

ok. mais les photos du site sont trompeuses. un membre du forum a posté quelques photos à la va vite, ça à l'air pas mal du tout. Mais les gouts et les couleurs... Wink

Gilles
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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 0:35

Gilles Guerrier a écrit:
ok. mais les photos du site sont trompeuses. un membre du forum a posté quelques photos à la va vite, ça à l'air pas mal du tout. Mais les gouts et les couleurs... Wink

Gilles

J'vais finir les Kislévites d'abord.... rabbit
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Clouti

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 0:56

Il ne faut pas oublier l'artillerie, avec les fusées, mais je ne connais de figurines qui y correspondent.
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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 1:20

Clouti a écrit:
Il ne faut pas oublier l'artillerie, avec les fusées, mais je ne connais de figurines qui y correspondent.

L'idée est pas mal mais j'ai un doute... je ne vois pas les hobgobelins avec ça. A étudier. l'artillerie, c'est un truc nécessaire, ou certaines armées s'en passent ?
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Mocchus

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 7:25

A mon avis tu peux faire sans l'artillerie, faut pas oublier que des tribus Hobgob vivant seules sont rare, la plupart du temps on les trouve avec les nains du chaos.

Concernant les figurines, les Copplestone sont magnifique, Polarfox est très bien également, j'ai reçu pas mal de figurines d'Alexey et la gravure, sans égaler celle de GW reste totalement honorable. Personnellement j'aime bien, en plus il est arrangeant ( un peu comme Leon de Pendraken) je suis en train de terminer un village orques et après j'attaque l'armée qui va avec, suis mon post de modélisme et tu verras ce qu'il fait dans les prochaines semaines ça te donnera une idée, sur son site la peinture et les photos ne rendent pas hommage aux figurines.

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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mar 5 Mai - 7:50

Mocchus a écrit:
A mon avis tu peux faire sans l'artillerie, faut pas oublier que des tribus Hobgob vivant seules sont rare, la plupart du temps on les trouve avec les nains du chaos.

Concernant les figurines, les Copplestone sont magnifique, Polarfox est très bien également, j'ai reçu pas mal de figurines d'Alexey et la gravure, sans égaler celle de GW reste totalement honorable. Personnellement j'aime bien, en plus il est arrangeant ( un peu comme Leon de Pendraken) je suis en train de terminer un village orques et après j'attaque l'armée qui va avec, suis mon post de modélisme et tu verras ce qu'il fait dans les prochaines semaines ça te donnera une idée, sur son site la peinture et les photos ne rendent pas hommage aux figurines.

OK. Alors côté fluff on est plus sur le hordes hobgobelines que sur les esclaves des nains du Chaos : les tribus hobgobelines des steppes plus que les vassaux "sneaky" des nabots. Plus le style des "Hogbobla khans" que des sournois avec deux épées et des bonnets phrygiens.

Après, côté fig, j'ai vu ton village. AMHA tu devrais travailler avec du plastiroc, c'est très simple et ça marche très bien, et pis c'est nettement moins cher que le GS. Tu devrais travailler plus l'effet paille au cutter. J'attends de voir ton rendu !
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Clouti

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mer 6 Mai - 1:32

Je fais référence à la troisième édition de Warhammer Battle et pour les fusées je pensais à cela :
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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mer 6 Mai - 1:35

Clouti a écrit:
Je fais référence à la troisième édition de Warhammer Battle et pour les fusées je pensais à cela :

Eh bien le monde nous réserve des surprises... je ne connaissais pas cette pièce ! Merci pour ma culture, j'ai la pièce avec les orientaux mais pas celle-là. Alors pourquoi pas ? Ca donnerait un p'tit plus à cette armée. Elle ne m'a pas l'air trop dure à réaliser, faut voir pour les zoziaux qui tournent autour.

Merci mille fois !
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Mocchus

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mer 6 Mai - 1:57

Autant pour moi, je ne connaissais pas cette pièce, j'ai deux balistes hobgob dans mon armée nains du chaos mais elles date d'édition postérieure.

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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mer 6 Mai - 2:07

Mocchus a écrit:
Autant pour moi, je ne connaissais pas cette pièce, j'ai deux balistes hobgob dans mon armée nains du chaos mais elles date d'édition postérieure.

En effet, et pour faire court :

GW avait au départ laissé les Nains du Chaos dans le Nord, ils avaient alors un look soit "mutant" (pièces Citadel) soit très Guerriers du Chaos nains (d'exceptionnelles pièces "marauder miniatures"). Et donc les steppes étaient à disposition des hobgobelins, les "huns" de l'époque. Ils apparaissaient dans "warhammer armies" comme des alliés / mercenaires, avec un chef sur Chien du Temple (Temple Dog, très asiatique), des guerriers, archers, des shamans au look improbable, des chiens (hobhounds, il y avait une série de fig), et pas mal de monde à pied.

Puis GW est entré dans sa période comique, les nains du Chaos aux chapeaux improbables sont apparus, avec la Vache qui Rit et le Taureau Milka (Lammasu), et tout le toutim. Les Hobgobelins sont alors devenus leurs esclaves consentants, avec les monteurs de loups, les balistes (excellentes... franchement, pour avoir jouer des dizaines de parties WFB avec cette armée, la baliste hobgobeline a souvent été un "game winner" pour moi.... dont une mémorable partie à ... 15000 points, gagnée à la première pahse de tir -Imrik, général de l'armée adverse, avait pris un trait mortel entre les yeux...-) et les "sneaky gits", avec leurs bonnets phrygiens.

Perso, je reste sur la première idée, des hordes de hobgobelins façon huns. Les figurines copplestone sont parfaites pour cela, car leur tête est assez différente de celle des orcs classiques. En sus, ils ont le hpysique qui va bien. Il faudra leur faire des bonnets en fourrure / casques moumoutés, mais rien d'impossible donc.
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mer 6 Mai - 14:23

Je me souviens bien de cette première époque, vu que je cherchais à me faire une petite troupe de les nains du chaos. Que de belles figs à cette époque, effectivement.Je les ai encore et je les adore. Des grosses armures avec des poils de barbe qui dépassent... Sacrément typées, ces figs.

Coté HG, c'est une très très bonne idée de jouer sur le style un peu différent des figs Copplestone ! Je n'y avais pas pensé et je suis enthousiaste à ce sujet. Vraiment bien pensé.

On verra la différence sans que ce soit trop panaché du coup. Non, vraiment, c'est une bonne idée.

Et une armée du mal orientée steppe et donc cavalerie, ça n'existe pas trop donc ça le fait bien. Une armée rapide mais fragile avec un morale pas super... Mais qui frappe assez dur.
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benjoth

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Mer 6 Mai - 23:33

Marell le Fou a écrit:
Coté HG, c'est une très très bonne idée de jouer sur le style un peu différent des figs Copplestone ! Je n'y avais pas pensé et je suis enthousiaste à ce sujet. Vraiment bien pensé.

On verra la différence sans que ce soit trop panaché du coup. Non, vraiment, c'est une bonne idée.

Et une armée du mal orientée steppe et donc cavalerie, ça n'existe pas trop donc ça le fait bien. Une armée rapide mais fragile avec un morale pas super... Mais qui frappe assez dur.

C'est bien là mon seul point de méfiance : je ne souhaite pas avoir deux armées qui se jouent pareil ! Mais Kislev dispose des Chariots de Guerre, pas les Hobgobelins.... qui ont les loups. J'espère que ce choix de différence légère va entrainer une vraie différence de jeu.

Quelqu'un pour me conseiller une liste de sorts appropriée ? Merki !

@Marell : on est des vieux nostalgiques, des vieux cons quoi Wink !
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Jeu 7 Mai - 1:11

Pour les sorts, prends ceux de l'armée qui a le game play le plus proche Wink

Pour les hobgobelins, je me souviens aussi d'une unité de mercenaires très horde asiatique pour l'armée des "Dogs of war" à Battle. elle était vraiment très réussies dans son style !

Gilles
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nopeace

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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   Lun 15 Juin - 13:36

J'aime beaucoup ton idée d'une liste alternative d'Hobgoblins des steppes. J'ai une liste comme ça pour WHB, on avait projeté de se faire une partie Full Skinks contre full Hobgob avec mon frère et adversaire éternel mais on a splitté vers les spécialist games l'année dernière et warhammer prenant le tournant que l'on sait tous... c'est pas pour demain que je vais repousser du 28mm !

Une fois la remise en jambe à Warmaster lancé ( première partie depuis 10 ans lundi prochain ! ) puis une armée NdC montée en 2015/2016, je serais ravi de tester une liste HobGob.

Et les idées sont bonnes, suivre la ligne kislévites, répartition des personnages, etc..

Je suivrais ce topic de prés.
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MessageSujet: Re: [Armée expérimentale] Hobgobelins des steppes   

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