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 [Aide] Constituer deux armées pour débutants

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Marell le Fou



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MessageSujet: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 7 Juin - 17:00

Hop,

J'ai un "go" de la part d'un adversaire pour jouer Jeudi prochain ! Je sais que c'est un peu l'arlésienne, cette partie qui n'arrive pas à arriver... Mais cette fois j'espère bien tenir la date.

J'aurai besoin de votre avis pour la constitution.

Mon adversaire a déjà joué quelques parties mais il y a longtemps. De mon coté, j'en ai fait 3 ou 4 seulement, et à chaque fois on pense avoir commis pas mal d'erreurs ou sur l'interprétation du livre de WME (d'où mon envie de le réécrire, mais bon).

Bref, du coup, je partirai bien sur une partie de remise en forme soft, avec des armées pas trop grosses et éventuellement privées des trucs un peu alambiqués. Par exemple pas de magie, pas de volants, pas de monstres... Ce ne sont que des exemples.

Trouvez-vous que c'est une bonne idée ou est-ce que ça va provoquer des déséquilibres trop importants ? Sachant qu'on est tous les deux pas dans l'optique de gagner mais de se remémorer les règles.

J'ai les armées suivantes :

- Bretonnie
- Orc
- Lizardmen
- Arabie
- Elfes-Noirs
- Kislev
- Khemri

Mon adversaire est partant pour la Bretonnie. Du coup j'hésite entre Kislev et Orcs. Ils ont tous les deux de la cavalerie correcte. Remarque, Arabie et Hommes Lézards aussi...

Votre avis pour constituer deux forces de remise en forme ?


Dernière édition par Marell le Fou le Ven 9 Juin - 18:33, édité 1 fois
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Dagon



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 7 Juin - 21:57

Marell le Fou a écrit:
Sachant qu'on est tous les deux pas dans l'optique de gagner mais de se remémorer les règles.

Ah sisi moi j'ai bien l'intention de te poutrer !
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 7 Juin - 22:00

'foiré... Va plutôt te présenter, c'est un forum civilisé ici !

Profites-en pour nous dire dans quelles proportions tu as joué à WM et quelles armées, je ne le sais même pas. On en a parlé tellement vite.
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Jeu 8 Juin - 23:04

Pour se relancer, je ne suis pas certain que la Bretonnie (au style de jeu très particulier et surtout avec prédominance de la cavalerie) soit le meilleur candidat.

Je verrais plus un O&G / Elfes Noirs vs Kislev (peut-être sans chariot de guerre par contre) / Arabie à 1000 ou 1500 points avec un nombre limité de cavalerie (pas plus de 4 à 5 unités par camp). Des chaînes de commandement et des styles de jeu plutôt classiques pour une reprise en douceur.

Pas la peine de vous priver de la magie, ce n'est clairement pas elle qui va complexifier vos parties. Idem pour les Monstres. Il n'y a guère que les volants dont vous pouvez faire l'impasse au début.

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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Ven 9 Juin - 2:56

Super ! C'est exactement ce qu'il me fallait pour faire les armées : des grandes lignes pour me guider. Merci François !

Allez Dagon, la Bretonnie ce sera pour la prochaine fois, ok ? Un second choix ?
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Ven 9 Juin - 18:33

J'avais oublié mon armée Khemri. Rajouté dans la liste.
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Sam 10 Juin - 6:43

Marell le Fou a écrit:
J'avais oublié mon armée Khemri. Rajouté dans la liste.

Khermi rentre dans la catégorie "chaîne de commandement hors norme", je le mettrais aussi de côté pour une partie de reprise. Wink

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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Sam 10 Juin - 16:29

Oui, je suis d'accords avec toi.

Allez sans précisions de Dagon, je vais partir sur orc vs kislev je pense.

Les kislevites vont tenter de détruire un village orc, probablement. Comme ça je pourrai sortir quelques décors orcs que j'avais peint.
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Dagon



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Sam 10 Juin - 22:24

Ok pour un orc VS kislev, peu m'importe le camp à vrai dire.
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Dim 11 Juin - 19:39

Voici mes propositions. Merci de balancer vos commentaires si vous en avez.

Je ne sais pas trop en combien jouer. Pour le moment j'ai mis 1000 pts mais dans mes souvenirs, 1500 c'est considéré comme un juste milieu je crois.

ORQUES ET GOBS :

60pts Guerriers Orques
60pts Guerriers Orques
60pts Gobelins
60pts Gobelins
110pts Orques sur Sanglier
110pts Orques sur Sanglier
75pts Lance-rocs
150pts Géant

95pts Général Orque
45pts Chaman Orque
80pts Héros Orque
45pts Héros Gobelin
45pts Héros Gobelin

TOTAL 995

**********************

KISLEV :

45pts Guerriers
45pts Guerriers
55pts Archers
55pts Archers
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
80pts Archers à Cheval
80pts Archers à Cheval
85pts Ours

125pts Général
80pts Héros
80pts Héros
45pts Chaman

TOTAL : 995

Je trouve la troupe kislevite un peu en dessous de l'orc. J'enlèverai presque un héros pour rajouter des lanciers ailés ou guerriers et archers.
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Dim 11 Juin - 23:19

1000 points c'est parfait pour une reprise. Faut juste être bien conscients que cela sera une partie rapide pouvant se terminer sur une charge bien placée.

Pour les O&G, les héros gobelins ne servent à rien par contre tu peux ajouter un chaman gobelin. Je n'aurai pas forcément mis un lance-rocs afin de mieux insister sur le côté corps à corps des peaux-vertes.

Je pense que les Kislevites peuvent se débrouiller avec un héros en moins. J'essaierais peut-être de leur donner un peu plus de cavalerie pour contre-balancer la force de frappe du géant adverse. Les Ours sont peut-être un peu difficiles à optimiser mais c'est aussi le cas du Géant alors c'est de bonne guerre j'imagine.

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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Dim 11 Juin - 23:56

Ah, merci de me confirmer pour les points, déjà.

Je suis d'accords, on va sortir le Lance-Roc, rajouter du shamane... Et du coup des orcs, peut-être ?

Et du Winged Lancer chez les kislevites.
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Marell le Fou



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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Lun 12 Juin - 15:05

Second jet :

ORQUES ET GOBS : Rajout d'une unité de gobs, d'un chamane gob, d'un héros orc et supression des héros gobs.

60pts Guerriers Orques
60pts Guerriers Orques
60pts Gobelins
60pts Gobelins
60pts Gobelins
110pts Orques sur Sanglier
110pts Orques sur Sanglier
150pts Géant

95pts Général Orque
45pts Chaman Orque
30pts Chaman Gobelin
80pts Héros Orque
80pts Héros Orque

TOTAL 1000

****************

KISLEV : Option 1 : supprimer un héros, les archers, rajouter un WL et un Archers montés.

45pts Guerriers
45pts Guerriers
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
80pts Archers à Cheval
80pts Archers à Cheval
80pts Archers à Cheval
85pts Ours

125pts Général
80pts Héros
45pts Chaman

TOTAL : 970


****************

KISLEV : Option 2 : supprimer un héros, un archers, les ours, rajouter deux WL.

45pts Guerriers
45pts Guerriers
55pts Archers
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
80pts Archers à Cheval
80pts Archers à Cheval

125pts Général
80pts Héros
45pts Chaman

TOTAL : 995
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Lun 12 Juin - 18:32

Moi je trouve ça bien, avec l'option 2 pour Kislev
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Lun 12 Juin - 19:13

J'ai peur que 4 lanciers ailés ça fasse beaucoup...

Ou alors on divise en deux un lancier ailé à 110 pts et on fait deux archers à 55 pts. Mais trois archers... C'est pas sûr que ce soit mieux...

C'est p'tet un peu plus équilibré. L'armée orc n'a que deux cavaleries. Plus fortes, certes, mais quand même. Mais d'un autre coté, 5 unités de tir sur 10... Ça me parait beaucoup. Surtout avec seulement trois héros pour les diriger.

KISLEV : Option 3

45pts Guerriers
45pts Guerriers
55pts Archers
55pts Archers
55pts Archers
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
110pts lanciers Ailés
80pts Archers à Cheval
80pts Archers à Cheval

125pts Général
80pts Héros
45pts Chaman
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Lun 12 Juin - 23:01

Pas plus de quatre unités de cavalerie pour les Kislevites. Cela sera déjà assez puissant comme cela... Wink

Faut booster tes Orques. Supprime un héros Orque et rajoute une unité ou deux pour augmenter le PR qui est quand même assez bas pour des peaux-vertes là. Des gobelins à pied et sur loups seraient les bienvenus. A 1000 points le Géant est peut-être sac à points et tu pourrais éventuellement le remplacer par des Ogres ou des Trolls.

Pour les Kislevites, garde l'option Ours qui apporte un peu d'exotisme à l'armée et reste sur l'option 2 cavaleries lourdes + 1 ou 2 cavaleries légères.

Après faut pas non plus trop se prendre la tête sur les listes. Vous êtes tous les deux conscients que ce n'est qu'une partie de remise en jambes, vous savez que cela ne sera pas forcément follement équilibré et tactiquement passionnant. Wink

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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mar 13 Juin - 1:55

Oui oui je sais pour les Winged Lancers. Max 4. Et les archers montés pas moins de 2. C'est chiant...

Mais bon ok je vais modifier tout ça demain matin (ce soir pour vous) et booster un peu les orcs d'une façon ou d'une autre.

Merci ! Ça m'aide vraiment.

Et oui t'en fais pas on sait que ce sera pas la partie du siècle Wink
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 14 Juin - 15:07

Nouvelle mouture selon les propositions de Fbrudique.

ORQUES ET GOBS : J'ai enlevé le Géant et un Héros orc. Ajouté des Trolls, des Gobs sur loups et des Guerriers Orques. Ça me parait très bien, effectivement.

60pts Guerriers Orques
60pts Guerriers Orques
60pts Guerriers Orques
60pts Gobelins
60pts Gobelins
60pts Gobelins
60pts Gobelins sur Loup
110pts Orques sur Sanglier
110pts Orques sur Sanglier
110pts Trolls

95pts Général Orque
45pts Chaman Orque
30pts Chaman Gobelin
80pts Héros Orque

TOTAL 1000

************

KISLEV : Bon je trouve ça un peu moins équilibré mais je suis ton avis, François. J'ai ramené les WL à deux, enlevé un archer et j'ai rajouté un ours et monté à 5 guerriers.

45pts Guerriers
45pts Guerriers
45pts Guerriers
45pts Guerriers
45pts Guerriers
55pts Archers
80pts Archers à Cheval
80pts Archers à Cheval
85pts Ours
110pts Lanciers Ailés
110pts Lanciers Ailés

125pts Général
80pts Héros
45pts Chaman

TOTAL : 995

Ça me parait un peu moins bien équilibré que l'option que j'ai mis avant mais je te fais confiance.

On joue ce soir donc si tu as qq chose à dire, François, poste vite en te réveillant, je pars vers 9h (heure française) en gros. Smile

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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 14 Juin - 20:56

GO !

Amusez vous bien !

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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 14 Juin - 22:12

Yeah ! Merci de ton aide ! Je vais faire un rapport de bataille de tout ça Smile
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 14 Juin - 22:13

Et au fait un objet magique à 5pts qui va bien pour Kislev ?
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 14 Juin - 22:16

Marell le Fou a écrit:
Et au fait un objet magique à 5pts qui va bien pour Kislev ?

Une épée du destin (5 points, +1 attaque au premier round du premier combat de la partie), idéal pour combler les trous. Faut juste pas l'oublier en cours de jeu... Wink

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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Mer 14 Juin - 22:30

Oui, je l'avais déjà utilisée et oubliée je crois... Very Happy

Merci merci ! Allez, ce soir il va y avoir des morts... cheers 

Attaque du village orc !
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Jeu 15 Juin - 13:45

François, tout va bien et tout s'est déroulé comme prévu : j'ai oublié d'utiliser l'Epée du destin ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   Jeu 15 Juin - 17:33

C'était super fun !

J'ai très mal joué les trolls et les gobelins montés, mais sinon la liste était assez simple à jouer. Merci pour les conseils pour la création des listes.

J'ai tellement aimé que j'achète les elfes de Marell, et je vais peut-être acheter l'armée impériale de kapadebol ... DAMNED je suis fait comme un rat !
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MessageSujet: Re: [Aide] Constituer deux armées pour débutants   

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