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 Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions

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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Mar - 9:46

La toute première question :

Veux tu ce look Steam Punk a ton armée ou préfères tu garder quelque chose de plus classique (medieval fantastique) ?

La seconde :

Veux tu une armée complète ou un corps d'armée allié ?

Une autre question :

Il n'y a que des volants et quelques troupe à pieds, pas de tank ?

Gilles

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Mar - 22:51

Non, pas de tank. presque tout est aéroporté, c'est leur spécialité. Et ça donne un cachet particulier à leur armée. Donc perso, si je la fais, c'est une armée entière que je fais. Donc autant que possible, j'aimerai qu'ils ressemblent. Mais il y a vraiment rien qui ressemble...
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Mar - 14:32

Pas gagné d'avance ton histoire ! Deux grosses difficultés :

Pour les figs mais j'ai des idées il faut que je fasse quelques recherches.

Pour les règles, parce qu'une armée à 80% volante à Warmaster, nécessite quelques aménagements de règles. Ça permettrait de réfléchir aux règles des volants qui sont, à mes yeux, perfectible !

Gilles

NB: Autrement les deux zeppelins forgeworld offre de beaux modèles pour les Ironclad et Frégate, le Gyro modifié (remplacement des pales par un ballon et rotor anti-couple tourné pour l'utilisé en propulsion) et peuvent être une armée de Proto-kharadron overlords Razz

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Mar - 16:14

Les figs, c'est pas une difficulté, c'est là le plaisir Wink

Partir sur une base de gyro, j'y avais pas pensé. J'aime l'idée.

Pour les règles, clairement il faudrait soit adapter les règles des volants, soit en faire des complètement dédiées. A mon avis on échappera pas à la seconde option, de toutes façons.
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Mar - 14:58

Salut Quentin,

Je pars au travail dans un quart d'heure. Mais je suis fan de ton projet. Pour pleins de raisons.

1) J'aime ce genre de réflexion
2) Sans parler de conversion il y a deux Dirigeables pour faire l'armée dont tu parles donc une liste d'armée qui peut intéresser pleins de monde
3) J'aime créer des listes vraiment différentes (ici full volant), le challenge est plus intéressant.

Je te fais un topo ce début de semaine

Gilles



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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Mar - 16:00

Super si l'idée de bûcher là dessus t'intéresse. Parce que perso, je vais manquer d'expérience sur WM pour faire quelque chose de correct, je pense.

Autant le scratch m'amuse et je pense pouvoir le faire, autant la théorie et les règles c'est pas encore ça.

Autre chose d'important : je ne joue pas du tout à Age of Sigmar ! Donc j'ignore tout, absolument tout, de cette armée des Kharadrons... Et ça va être une sacrée épine dans le pied si on veut s'en inspirer pour "la refaire à Warmaster". Copier un style sans connaitre ni les règles du jeu, ni les règles de l'armée, c'est un peu chaud Smile

Faudrait trouver quelqu'un qui pourrait nous aider là dessus. Un joueur Kharadrons, tout simplement.

Mais je suis d'accords avec toi que le défi est sympa et l'armée ultra originale, avec la quantité de volants.
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Mar - 18:02

Rassure toi, ton inexpérience est intéressante car tes idées ne seront pas bridées par les éventuelles limites que Warmaster nous impose ! De la même façon, une bonne connaissance de Age of Sigmar serait à mes yeux un handicap car le but n'est pas de retranscrire les Kharadron Overlords de AoS à Wm. Si tu regarde la différence entre Warhammer Battle et Warmaster, il n'y a que l'univers qui est le même. on a des figs (ou presque), on sait a peu près à quoi ça correspond, et surtout, car c'est de là qu'il faut partir, on a une petite idée de l'armée qu'on veut créer.

Pour faire une liste d'armée cohérente et jouable,nous avons besoin de joueurs Nains, de bons techniciens des règles (il faut demander à François de laisser la porte de la Fosse ouverte Wink ) et de passionnés !

Le challenge est intéressant, je le répète car on peut arriver à faire prendre vie à cette armée avec un minimum de conversion si on reste dans le visuel existant. On ne travaille donc pas sur une liste jouée par un joueur dans le (vieux) monde mais jouable par presque tous les passionnés de Warmaster !

Gilles

NB: Je parle modélisme dans le message suivant et te donne des idées que tu pourras exploiter ou pas ! et je crée dans la section Création et Développement le sujet Guilde des Aérostiers (en attendant de trouver un nom Wink ) pour parler règles.

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Mar - 18:30

@ Marell

Toi qui aime la BD tu devrais lire Hauteville House car c'est du steam punk et tu pourras y piocher pleins d'idée !

Pour faire les ballons il y a pas de miniatures de Ballon d'observation Caquot ou Drachen de la 1ère Guerre mondiale.

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et, si tu ne prends que le ballon en lui même il y a peut être des possibilités aves Dystopians War de Spartan Games et Epic de GW.

Pour les "piétons" tu peux faire un backpack avec une petite hélice pour faire les volants, je trouve le globe pas du tout réaliste. (Moulage de l'hélice du rotor du Gyro)


@ tout le monde

Arkanaut Ironclad = Zeppelin

Arkanaut Frigate = Airship

Grundstok Gunhauler = Gyrocopter

Endrinrigger = Tueurs de Troll (choix bizarre expliqué dans la section Création et développement)

Skiwardens = Rangers (avec un minimum de conversion)

Grundstok Thunderer = Arquebusiers

Arkanaut = Guerriers


Ce choix (surtout pour les piétons) est dicté par le fait d'avoir le moins de travail possible sur les figs.

Gilles

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Dernière édition par Gilles Guerrier le Mar 13 Mar - 3:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Mar - 1:39

En ce qui me concerne, et pour répondre à ta question de l'autre jour que j'avais zapé également, je compte bien donner le look à l'armée... Et donc en faire une entière.

Je veux à la fois qu'au premier coup d'oeil quelqu'un de non avertit du projet fasse "hey, c'est une armée Kharadrons en 10 mm !", et que l'armée soit jouable au pied levé contre par exemple une armée WM d'Hommes Lézards.

Ça va être fun ! J'attends avec impatience mes bits...
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Mar - 4:27

Ça ne pose aucun problème aux règles auxquelles je pense Wink

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mai - 15:44

Tentative ce WE de partir sur un moulage plâtre de madeleine.

J'ai fais un tirage avec du plâtre très flotté, pour pouvoir facilement le sculpter.

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Voilà ce que ça donne quand on lisse les bandes arrondies.

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Et je pense que ça reste trop arrondi, avec trop peu d'arêtes. Du coup je pense que c'est encore mieux de partir sur un truc sculpté à 100% que cette base là.

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Et sinon j'ai reçu des bits très intéressants de chez Bitsandkits. Je les avaient pris il y a un moment mais ça vient seulement d'arriver car je les avaient fait envoyer chez un ami en France.

J'ai oublié de mettre une fig WM à coté pour l'échelle, mais vous pouvez voir au milieu des têtes des Kharadrons. Ça aide pour voir quelles proportions ont le reste des bits.

Tout à droite en haut, les sphères personnelles des Kharadrons volants type skyriggers. Un peu plus à gauche, des petites sphères issues des gros navires. Tout cela me parait carrément utilisable pour nos gros véhicules volants.

Il y a aussi quelques ailerons ici et là qui serviront. J'ai pris les plus petits disponibles. En bas à gauche, les espèces de gueules d'aération serviront bien aussi pour décorer les navires, ou pour faire des bouches d'évacuation en décors type nains du chaos pour WM.

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov - 21:13

Quel rapport avec un petit plat à sauce en plastique type sauce à sushis et des Kharadron Overlords en 10 mm ?

Mais un rapport évident, voyons.

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La forme globale, chers amis. La forme globale !

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Je dois arriver à ces deux formes de coques complètement différentes.

La première ira assez vite. En gros, il y aura juste à arrondir les flancs.

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La deuxième est vachement plus chaude à réaliser, avec un avant très massif, vertical et peu aérodynamique, contrairement à la forme que j'ai pour le moment.

Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 31854872728_2f702ff2a6

Et évidement, c'est à celle là que je m'attaque pour le moment. Bon, j'ai un peu trop évidé l'intérieur pour économiser la matière, mais tant pis.

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Début de ponçage à l'avant et sur la surface du haut.

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Sélection de petits bits en bas à droite. Juste pour qq tests.

Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 45726489561_9e0295007c_c

Voilà en gros ce que donneront les ballons.

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Tests d'une tête de Kharadron pour la figure de proue, mais je suis pas convaincu. Trop petit.

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Ça par contre, c'est bien mieux !

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Un gros aileron. Bon normalement il ira en dessous... J'avais plus le modèle en tête exactement.

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Un petit aileron.

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Une arme pour faire la tourelle, mais ça reste un peu trop gros. Dommage, le modèle collait bien. Faudra ré-essayer avec un pistolet.

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Et test de figure de proue avec les bouches d'aération.

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Ben ça le fait pas si mal.

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Je ponce le truc un peu dans tous les sens pour obtenir cette drôle de forme ovoïde et lourde à l'avant, et étroite à l'arrière. C'est bien un truc de nains, tiens, ça ne ressemble à rien !

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Et finalement, rajout de matière à la fin à la main, pour terminer l'arrondi.

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Je ne suis pas insatisfait, mais difficile de savoir si ça marchera ou non. Pour le moment, c'est... Bizarre !

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov - 23:14

Pourquoi est-ce que je sens que tu vas encore réaliser des miracles avec cette (énorme) conversion ? Shocked

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 5 Nov - 16:06

latribuneludique a écrit:
Pourquoi est-ce que je sens que tu vas encore réaliser des miracles avec cette (énorme) conversion ? Shocked

je rejoint François… Impatient de voir tout cela évoluer.

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 5 Nov - 16:23

Je suis en formation le WE prochain, donc ce sera pas tout de suite Smile

Difficile de gérer cette espèce de patate en milliput, pour le moment. Mais j'ai bon espoir d'en faire un truc sympa, néanmoins.

Merci de votre soutien Smile
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 18 Nov - 13:41

Grattage, frotage, découpe... Je m'en sortais pas de cette forme de coque étrange.

Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 44127829910_3d9e78f7d5_c

Et en fait, elle était pas du tout assez ventrue pour faire l'Ironclad, qui a une forme vraiment spéciale.

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Faut arriver à ça... En fait, les flancs sont vraiment quais verticaux jusqu'en bas.

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Donc bim, ajout de matière. Et ça en est resté là Smile

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Ça ira mieux sur cette base évoluée.

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeDim 18 Nov - 23:52

Tu vas dupliquer cette forme pour faire d'autres unités du même type ou cela restera un prototype unique ?

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 19 Nov - 12:52

Je pensais à un unique mais je peux le dupliquer si vous voulez ?

Je vais p'tet faire un moule en Milliput si j'en suis content.
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Nov - 13:35

(m'étais gouré de sujet, merci François)

Hier soir, j'ai poncé encore un peu ma coque, et j'ai trouvé cette photo pour m'aider à estimer les proportions mieux. Et commencer à voir l'agencement de surface.

Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 45092852405_00a761b3a7_o

J'ai fais l'extrémité bien trop fine, mais le resté était en bonne voie. J'ai chiadé encore un peu plus mais pas pris de photo.

Bref, ça avance tout doucement, mais ça avance. Surtout dans ma tête. Smile
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Déc - 14:47

Trois photos pour comparer un peu l'aspect de ce que j'ai pour l'instant.

De haut, on voit qu'il faut que :

- Je rende plus ronde la proue.
- J'adoucisse le passage à la partie plus fine. C'est trop anguleux. Il faut que ce soit plus arrondi. Mais il faudra plus que je rajoute de la matière pour arrondir, sinon ça va rendre la partie large trop courte... Grompf.
- J'affine l'a partie arrière, qui reste trop épaisse. Pas de bcp... 1 mm de chaque coté, peut-être.

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Coté Tribord :

- Réduire encore la hauteur de la partie arrière. Je peux encore gratter un peu en dessous, 1 ou 2 mm.
- Je me rends compte que le dessous de la partie avant ne devrait pas être horizontale, mais avec une assiette un peu positive. Incliné vers le haut, quoi. Je le ferai, mais très légèrement. Car je suis content de la courbe de la proue, et je ne veux pas la casser. Il va falloir y aller mollo.
- Pour la proue qui suit la même courbe en haut, et qui remonte un peu, je suis embêté. Je ferai sans doutes un plat-bord qui remonte, pour garder le sol horizontal.

Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 46265275981_96fc4614de_o

Et Babord...

- Ben là je vois bien que la partie avant est trop petite par rapport à l'original... Sad
- Couper un peu l'arrière ? C'est p'tet ce que je ferai pour réduire l'ensemble du model. Mais il ne faut pas que ça finisse trop petit non plus...

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Toute aide est appréciée.
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Déc - 16:40

Fait les mesures comme tu as une photo de la coque !

Après cela dépend de ce tu veux faire: soit le exactement le même vaisseau mais à une autre echelle, soit tu t'inspires des modèles 28mm et tu fais une flotte qui te ressembles !

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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Déc - 16:41

Perso, je trouve le challenge déjà suffisamment grand comme ça ! la deuxième option me parait plus raisonnable !

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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Déc - 20:30

Citation :
Fait les mesures comme tu as une photo de la coque !

J'aimerai ne pas en arriver là, ça me fais vraiment chier d'en arriver à des proportions exactes... Je suis fainéant là dessus.

Citation :
Après cela dépend de ce tu veux faire: soit le exactement le même vaisseau mais à une autre echelle, soit tu t'inspires des modèles 28mm et tu fais une flotte qui te ressembles !

Perso, je trouve le challenge déjà suffisamment grand comme ça ! la deuxième option me parait plus raisonnable !

J'aimerai que ça ressemble le plus possible mais fait au feeling, sans passer par une méthode rigoureuse qui m'emmerde Smile

Je pense que je vais gratter ici, remettre un peu de matière là, et ce sera bon.
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc - 17:18

Bon, c'est peut être un peu plus de travail, mais si tu faisais une coque en carte plastique, que tu fixerais sur ta madeleine géante. tu aurais plus l'effet que tu recherches non ?

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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitimeMer 12 Déc - 0:08

Sur la forme que j'ai sculpté ?

Je pense que ça donnerait un truc trop régulier. C'est vraiment pas du tout régulier, cette coque. Celle de l'ironclad l'est bcp plus. Je ferai p'tet ça Smile
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MessageSujet: Re: Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions   Kharadron Overlords - Réflexion sur des conversions - Page 2 Icon_minitime

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