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 héraldique

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Clouti

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MessageSujet: héraldique   héraldique Icon_minitimeMer 12 Déc 2007 - 9:24

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ilfiniol

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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMer 12 Déc 2007 - 10:08

Et ne pas oublier wikipedia avec ce lien ---> clic <---

Et si vous avez des questions scratch , n'hésitez pas à les poser study
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evildead

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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMer 12 Déc 2007 - 17:11

Cela peut aussi servir pour les bannières de l'Empire. A part les ordres de chevaliers, il n'y a rien de bien officiel pour les comtés ou les régiments communaux (un crâne ou une croix de Malte par ci par là). En reprenant les couleurs de chaque comté et en les agrémentant de quelques éléments du bestiaire héraldique, on a des choses qui tiennent la route.
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ilfiniol

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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeJeu 13 Déc 2007 - 8:02

L'Empire de Warhammer a été calqué sur le St Empire Romain Germanique avec ses ordres de chevalerie, ses comtes électeurs, et ses uniformes. Il est donc naturel qu'il en soit de même pour l'héraldique.

Quand aux bretoniens, ils se décalquent plus sur le moyen age français et anglais en prenant au passage des référence sur sur la quête du graal qui est pourtant bien antérieure à cette époque.

L'héraldique impériales voit donc certains motifs apparaître plus que d'autres :
- aigles (bicéphales ou pas)
- lions
- croix (pour les ordres de chevalerie)

Vu que l'on est dans un univers fantastique, il vaut est tout naturel d'utiliser des animaux fantastiques comme les griffons par exemple (qui existent aussi en héraldique européenne, mais très rarement) ou les dragons.

*****

En ce qui concerne l'héraldique bretonienne, elle va à mons avis bien plus représenter des formes géométriques, avec partitions, chevrons, pals, etc.
Par contre les animaux seront moins représentés à l'exeption du lion (et pour rester dans le fantastique, on peut rajouter le pégase par exemple). A l'inverse, on trouvera sans doute bien plus d'objets comme des étoiles, des croissants, des tours, etc... des motifs non vivant en somme.



Evidemment, il faut se rappeler qu'on reste à l'échelle 10mm et qu'il faut donc simplifier à l'extrême pour être efficace et garder une certaine cohérence Wink
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Clouti

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MessageSujet: héraldique   héraldique Icon_minitimeJeu 13 Déc 2007 - 8:44

Les symbolesBretonniens sur les blason :

une croix indique que le chevalier à combattu des morts vivants.
Un monstre ou un animal indique que le chevalier à vaincu cette bête.
L'aigle impérial indique qu'il a vaincu un chevalier de l'empire.
Un pégase indique qu'il est de lignée royale.
Une couronne indique qu'il a servi dans la suite royale.
Un marteau indique qu'il a vaincu des nains.
Un requin indique qu'il combattu des pirates.
Un cor indique qu'il est messager du roi.
Un fer à cheval indique qu'il est un cavalier émérite.
Une flèche indique qu'il méprise les projectiles.
Un croissant de lune tourné vers le haut indique qu'il a combattu les gobelins.
Une clef indique qu'il est chatelain frontalier.
Une balance indique qu'il a gagné un jugement de dieu.
Un lion indique qu'il a participé à une guerre sainte.
Une étoile indique qu'il a vaincu un sorcier.
Une tête de cerf ou des cornes de cerf indique qu'il est un chasseur renommé.
Une tour ou une herse indique qu'il a participé à un siège.
Une aile ou une paire d'ailes indique qu'il a vaincu un noble elfe.
Une licorne indique qu'il est l'ami des elfes d'athel loren.
Un corbeau indique qu'il a vaincu des pillards nordiques.
Une fleur de Lys indique qu'il est quête du graal.
Un graal indique que sa quête est accompli.

Ces informations sont issues du livre d'armée Warhammer Bretonnie publié en 1996.
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeJeu 13 Déc 2007 - 12:57

Moue... Je suis pas fan de ce genre d'interprétations qui ne correspond pas vraiment pas à la réalité historique ni à l'usage du blason, mais bon... Pourquoi pas...
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evildead

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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeJeu 13 Déc 2007 - 13:33

ilfiniol a écrit:
Moue... Je suis pas fan de ce genre d'interprétations qui ne correspond pas vraiment pas à la réalité historique ni à l'usage du blason, mais bon... Pourquoi pas...

Mais si je ne me trompe pas clouti donne la description symbolique telle qu'elle est dans le LA breto de WFB. Encore un effet secondaire de la "XXX" Question
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeJeu 13 Déc 2007 - 23:18

Oui oui, c'est bien celle du Livre d'Armée de la Bretonnie à Battle.

Ca ne change rien au fait que je n'aime pas trop ce genre d'interprétation qui ressemble à un grossier raccourcis. Racourcis d'ailleur coutûmier de Games Workshop...

Par contre, je n'ai pas saisi le sens de :
Citation :
Encore un effet secondaire de la "XXX" Question

Neutral
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeVen 14 Déc 2007 - 8:15

la "XXX" est la fameuse bière de Burgman, qui est servie au Burgman's Bar au siège de GW ! De mauvaises langues insinuent que le staff de GW en abuse ce qui après coup donne d'étranges choses dans les LA. drunken geek
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Clouti

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MessageSujet: héraldique   héraldique Icon_minitimeVen 14 Déc 2007 - 9:38

Le monde de warhammer est pompé sur plusieurs périodes historiques et sur plusieurs auteurs d'héroic fantasy.

Le fait de jouer dans cet univers nous oblige à prendre en compte les particularités de la politique de G.W. et donc leurs raccourcis grossiers.
Personnellement je trouve ce monde très riche, et les joueurs qui évoluent de dans, n'importe quel soit le jeu, JdR, Battle, Mordheim ou Warmaster, y trouvent leur bonheurs.

Je précise que mon message n'était qu'une information pour des peintres qui désirent respecter cet univers.
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeVen 14 Déc 2007 - 9:43

Ah mais ne t'inquiète pas, je ne disais pas ça pour toi loin de là Wink

Oui le monde de GW est riche (du moins c'est l'impression donnée), mais de là à vouloir à tout prix respecter la politique de GW, c'est un pas que je ne franchirais pas...

Parce que leur politique... Rolling Eyes (mais je vais arrêter sur ce sujet, ça risque de dévier au putassage trollesque de base)
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Clouti

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MessageSujet: héraldique   héraldique Icon_minitimeVen 14 Déc 2007 - 9:50

En Effet nous ne parlons plus d'héraldique dans ce sujet, mais de politique d'une boite qui fait de l'argent.

L'avantage de leur monde est qu'il laisse à des personnes ne voulant pas suivre leur politique commerciale des parties inexplorées où chacun peut créer son univers.
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Clouti

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MessageSujet: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 1 Jan 2008 - 10:48

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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 1 Jan 2008 - 11:01

Clouti a écrit:
Blason HE :

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A peindre sur les boucliers? Shocked Laughing
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 1 Jan 2008 - 16:35

Plutot sur les etendards. Comme ca, il y en aura moins a peindre. Wink

Certains sont quand meme assez simples a reproduire a la chaine.

Marc
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MessageSujet: héraldique   héraldique Icon_minitimeLun 14 Jan 2008 - 17:20

J'ai pompé cette adresse sur le site la Bretonnie, je précise que je n'ai pas essayé. Laughing

http://www.genheral.com/logiciel/logiciel.htm
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 7:54

Pour le dessin vectoriel, j'utilise Inkscape perso, ça permet de faire des jolie choses comme :


clic

clic


Bon, ça s'est des petits trucs assez vite faits, mais quand on s'y connaît bien, le vectoriel est génial dans ce domaine Very Happy
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 11:01

Est-il possible de faire des bannières avec le (les) logiciel (s) indiqués ? scratch
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 13:35

En fait, le dessin vectoriel permet une chose formidable, le fait de permettre agrandissement et retrécissement sans aucune perte.

Je m'explique, contrairement au format d'images classique comme .gif, .png, .jpg, les images vectorielles (généralement des .svg) n'ont pas de notion de taille, mais conservent tout le temps des paramètres que l'ont peut faire varier. Dans leur description, il n'y a pas de notion de pixel, mais de forme, d'équation de trajectoire.

Dans les faits, pour dessiner un rond bleu, on va créer un cercle de rayon X qu'on rempli de bleu. Quand on veut agrandir l'image, on remplace X par la valeur qu'on veut et on rempli en bleu, il n'y a pas du tout de notion de pixel ni de résolution. (en fait, c'est bien plus facile, j'explique seulement ce que fait le logiciel, on ne manipule pas d'équations Wink )

Pour bien donner une idée précise, quand tu travailles sur un fichier vectoriel, tu peux zoomer autant que tu veux, il n'y aura jamais de pixelisation, vu que l'on manipule des équations de courbe (courbes de Bézier)

Une fois qu'on a le dessin voulu, il suffit de définir la taille et l'image est transformée dans un format imprimable classique (par défaut en .png le plus souvent) et on imprime le tout. (il apparait alors la pixelisation classique)

Ainsi, le vectoriel est totalement contre indiqué pour tout ce qui est photo, mais par contre, dès qu'il y a présence de motifs élémentaires, il devient souplesse insolente.


Si tu regardes --> ici <-- tu verras une image en .svg on peut l'agrandir et la rétrécir avec un logiciel de dessin vectoriel sans perte (ici elle apparait pixelisée car pour l'affichage, on lui a donné une taille)

Si tu regardes --> <-- tu verras une image similaire mais en .png, qui aura été faite en vectoriel puis figée à une taille voulue pour l'imprimer. Si maintenant tu veux agrandir cette image-là, tu auras des pertes. Par contre elle est imprimable directement.


Si tu acceptes de passer un peu de temps à apprendre le vectoriel, je pense que ce format peut être une très bonne idée pour faire des banières héraldiques, d'autant plus que wikipedia regroupe un bon nombres de motifs vectoriels en .svg utilisables de suites.

Si tu veux, tu n'as qu'à me donner une idée de ce que tu souhaites, je pourrais vite fait (si ce n'est pas trop compliqué, je ne suis qu'un amateur) te montrer ce qu'on peut faire Wink
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 17:50

Citation :
Si tu veux, tu n'as qu'à me donner une idée de ce que tu souhaites, je pourrais vite fait (si ce n'est pas trop compliqué, je ne suis qu'un amateur) te montrer ce qu'on peut faire

Merci Wink , pour faire simple, prenons la bannière normande celle des 2 léopards pas les "tres cats". Et indique moi le temps que cela prend !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Basse-Normandie_flag.svg

EDIT : je viens de constater que c'est un SVG pale
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 18:46

Ben tant mieux Wink

Mais tu le veux en quelle taille ?
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 19:45

ilfiniol a écrit:
Ben tant mieux Wink

Mais tu le veux en quelle taille ?

disons un 2,5 cm long x 2cm de haut

En fait, c'est la création et le placement des meubles qui a priori me préoccuperaient le plus.

EDIT : c'est pour un pas doué pour le dessin à main levée Embarassed
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 23:02

Je vais voir Wink

Mais je prendrais sans doute d'autres léopards Wink
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 9:37

A cette échelle, ça peut donner quelque chose de ce genre...

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edit : vu de l'extérieur, l'intérêt du vectoriel n'apparait sans doute pas immédiatement, mais en fait, pour ce genre de chose, ça sert énormément bounce
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 20:47

Merci pour la réalisation des ti cats ! Par contre j'aimerai savoir comment on peut insérer un meuble et surtout s'il y a des bibliothèques ?
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MessageSujet: Re: héraldique   héraldique Icon_minitime

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