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 Réflexions sur le champ de bataille

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Eulseb

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MessageSujet: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 3:16

Hello tous,
Etant sorti du salon normand de la figurine traumatisé par la table du champ de bataille de Guettysbug faite par un Maître du modélisme (Thomas, si ma mémoire est bonne), je me lance donc dans Warmaster avec un objectif: faire une table qui déchire tout. N'ayant jamais joué, il me semble nécessaire de vous en parler, afin que vous puissiez m'éclairer sur les choses à ne pas faire... JE COMPTE SUR VOUS (et vos remarques... Very Happy Very Happy )

Mes réflexions
Postulat numéro 1: les tables simples peuvent être belles, je n'en doute pas, mais celles faites en modules sont vraiment superbes.
Postulat numéro 2: la table modulable doit se ranger
Postulat numéro 3: la table doit être jouable

Je vais donc essayer de faire une table modulable. Rapide calcul: mon projet se veut pharaonique, 20 plaques doivent être réalisées (à terme)... ouch! Je compte sur 2 ans de travaux. Si celà vous intéresse, je posterai l'évolution (si évolution il y a ... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy )

La taille des plaques: 75cm par 75 cm. Celà doit me permettre de réaliser une table de 150 cm de fond sur 225cm de long. Est-ce suffisant? Trop? N'ayant jamais joué, j'en appelle à vos réflexions. (Cette taille est donnée dans des articles de modélisme sur warmaster, en anglais... Rolling Eyes )

Ensuite la nature des modules:
4 seront tout simple, plaine verdoyante
4 seront avec des collines en coin, mais compatibles afin de permettre, si elles sont regroupées, de faire une grosse colline centrale
4 seront avec différents types de collines
3 avec des sections de rivière
2 avec des entrées de mer
1 avec des ravins
2 avec des escarpements
En tout : 11m² de table de jeu....c'est ambitieux, on verra si j'arrive à finir ce projet... Rolling Eyes

Les modules collines et simples seront faits sur les modèles du compte rendu de la bataille de Hel Fenn, sur le site "specialist games"...

La base des plaques: une plaque en bois "water proof" d'1 cm d'épaisseur. Au dessus, collé, une plaque de polystirène de 2 cm: celà afin de graver des champs et faire de petites variations.
Les collines seront faites de plaques de polystirène de 2cm supperposées par dessus la structure de base et taillées au cutter, puis poncées afin de leur donner des pentes harmonieuses. Elles seront ensuite peintes en vert et floquées.
Les rivières seront taillées dans le polystirène de base, enduite de produit de rebouchage, peintes et garnies de produit imitant l'eau.

Voili voilou: à vos claviers pour les remarques!
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Therry

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 3:28

Waooo, beau projet.
Pour ma part j'ai faisla même chose, mais je suis parti sur des plaques de 30x30cm. Et pour ce faire, je me suis servi de plaques de lino autocollantes en promo.
Double avantage, le poids et la multitude de pôssibilités proposée par des carreaux de 30x30.
ça permet de faire aussi des tables de dimensions compatibles avec pas mal dejeux qui sont des multiples de 30 :
(dbm : 180x120
dba, HOTT 90x90
etc...

en tout cas, bon courage.
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Clouti

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MessageSujet: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 6:41

En général la table standard mesure 180 x 120 cm.
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madpax

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 7:56

Ce n'est qu'une dimension adoptée par convention, il n'existe aucune obligation a WM. La taille de la table depend plutot de celles des armées. On peut jouer a 2500/3000 points de WM sur une table large de 1.80.
Le point le plus important est la profondeur, car si pon peut se balader autour de la table, nos bra&s ont une taille limite.
Pour la petite histoire, la dimension 1.8x1.2 vient du fait qu'à une epoque, en Angleterre, les joueurs avaient à leur disposition des tables faisant 1.8 x 0.6, et ils les juxtaposaient pour jouer.
La taille des modules pour tenir compte de la profondeur de 1.20 devrait etre de 0.6 x 0.6.
Maintenant, si jouer sur une profondeur de 1.5 ne pose aucune probleme, alors pas de probleme.

Marc
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Eulseb

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 8:50

hé bien l'idée est d'avoir un champ de bataille assez profond pour permettre des manoeuvres (élément primordial, si je ne m'abuse, à ce jeu...), sans se retrouver tout de suite l'un sur l'autre ou l'un dans l'autre... Embarassed Very Happy Very Happy
Mais c'est aussi de pouvoir faire, à terme, de grosses parties, l'idée étant de ne pas se limiter par les modules...
Sinon, merci de vos réponses Wink
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evildead

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 9:00

Citation :
ça permet de faire aussi des tables de dimensions compatibles avec pas mal dejeux qui sont des multiples de 30 :
(dbm : 180x120
dba, HOTT 90x90
etc...

Normal les anglos-saxons comptent toujours avec leurs pieds Laughing D'ailleurs depuis le temps qu'ils sont au système métrique ils devraient mettre les pouces.

Arrow Arrow en franchissant le mur du çon
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madpax

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 11:46

evildead a écrit:
Normal les anglos-saxons comptent toujours avec leurs pieds Laughing D'ailleurs depuis le temps qu'ils sont au système métrique ils devraient mettre les pouces.
Il n'y a pas une once d'intelligence dans ce que tu nous livres, même si tu as les coudées franches.

Bon, je Arrow

Marc

PS: A l'origine, tous ceux qui faisaient des jeux de mot que François ne comprenait pas (c'est à dire... tous), allaient direct dans la Fosse aux Squigs. Je fut l'unique locataire pendant des années. Maintenant, il y a foule, c'est même le dernier salon où l'on cause.
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 23:22

Eulseb a écrit:
Je compte sur 2 ans de travaux. Si celà vous intéresse, je posterai l'évolution (si évolution il y a ... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy )

Bien entendu qu'on est intéressés, quelle question! Wink
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ilfiniol

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 23:39

madpax a écrit:

Pour la petite histoire, la dimension 1.8x1.2 vient du fait qu'à une epoque, en Angleterre, les joueurs avaient à leur disposition des tables faisant 1.8 x 0.6, et ils les juxtaposaient pour jouer.

Marrant... Dans toutes les grosses parties (à l'époque de 40K) auquelles j'ai participé, c'était sur une table de 2.40*1.20 composée de deux carré de 1.20m.

Les us et coutumes changent d'un endroit à l'autre study
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Eulseb

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeDim 25 Mai - 23:56

ouais, justement: 1.20 de fond, c'est juste, je trouve...
ça ne permet pas beaucoup de manoeuvres d'approche, on se fonce dessus et puis on regarde celui qui a le plus de dés (ou qui défi, par ses jets, les lois de la statistique... Rolling Eyes )
mais 1.50 de fond, ce n'est que 30 cm de mieux (hé oui, j'ai eu une mention au bac C... Laughing Laughing ) d'ou ma question aux joueurs réguliers et qui font de bien belles parties: est-ce suffisant, ou faut il encore agrandir?
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madpax

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 0:10

Perso, ca depend du jeu. Possible qu'à WM, où les mouvements sont plus rapides (meilleur commandement, bonne cavalerie), 1.20 soit juste. A WMA, pas la peine d'en faire plus, les manoeuvres et contre-manoeuvres sont courantes.

Marc
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 0:13

Eulseb a écrit:
ouais, justement: 1.20 de fond, c'est juste, je trouve...
ça ne permet pas beaucoup de manoeuvres d'approche, on se fonce dessus et puis on regarde celui qui a le plus de dés (ou qui défi, par ses jets, les lois de la statistique... Rolling Eyes )

Faut pas non plus passer sa vie à chercher à avancer pour n'avoir qu' un résultat sur un jet de dé au 7ème tour Rolling Eyes

avec 1,20m de profondeur, suivant la profondeur de la zone de déploiment que tu t'autorises (et en 10mm c'est pas comme en 28mm) tu peux arriver à un compromis fort acceptable tout de même...
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 1:57

Citation :
Faut pas non plus passer sa vie à chercher à avancer pour n'avoir qu' un résultat sur un jet de dé au 7ème tour

Mais aussi qui peut le plus peut le moins...si on fait des parties en 1500pts, on pourra toujours se placer sur des zones séparées de 100. mais si on veut faire des parties en 3000 points, une table plus profonde est nécessaire, non?... Suspect
De la même manière, une table profonde permet de se placer non pas en ligne mais en colonne etc, etc...je ne sais pas si ça a un interet, par contre... Suspect Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 2:46

Le mieux est quand même que tu joues quelques parties pour avoir une expérience concrète de ce dont tu as besoin. Les habitudes des uns ne sont pas forcément celles des autres comme l'écrit bien ilfiniol. Wink

Personnellement 1.20 x 1.80 me convient parfaitement pour des parties de 2000 points.
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 2:53

Eulseb a écrit:
mais si on veut faire des parties en 3000 points, une table plus profonde est nécessaire, non?... Suspect
Pas forcement. On aura peut-etre tendance a s'etaler.
Citation :
De la même manière, une table profonde permet de se placer non pas en ligne mais en colonne etc, etc...je ne sais pas si ça a un interet, par contre... Suspect Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Si l'armée est en colonne de marche, oui. Mais dans ce cas, je ne suis pas sur qu'un petit gain en profondeur apportera quelque chose. Dans ce cas, il vaut mieux gerer cela autrement. Comme diviser ton armée en contingents qui arrivent de maniere reguliere ou aléatoire, chacun tant placé sur la table au moment de leur arrivée.

Marc
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Eulseb

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 3:07

c'est gentil de tous répondre...si, si, ça montre que le forum est actif et qu'une aile bienveillante se pose sur les jeunes Roockys du jeu... Very Happy

Mais ma table, alors? 150 cm de fond: OUI ou NON? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Therry

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 3:17

qui peut le plus peut le moins ?
fais 300. bon ok, je Arrow
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madpax

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 3:43

Eulseb a écrit:

Mais ma table, alors? 150 cm de fond: OUI ou NON? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Je pense que la response eucumenique sera: Fais comme tu le sens!
A ma connaissance, la regle impose seulement une separation minimum de 90cm (soit trois mouvements de cavalerie). 120 ou 150, dans ce cas peu importe, ce sera la zone de deploiement qui variera.
La règle laisse quand meme pas mal de liberté aux joueurs sur pas mal de choses.
Comme dit Therry, qui peut le plus peut le moins, avec 150cm, tu peux si tu veux passer a 120cm.
Et n'oublie pas la longueur des bras! cheers

Marc
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 3:47

madpax a écrit:

Et n'oublie pas la longueur des bras! cheers

Je crois que c'est surtout ça le truc... Si on commence à se faire chier à mesurer et déplacer des unités au centre de la table, alors c'est que la table est trop large.
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitimeLun 26 Mai - 4:02

madpax a écrit:

Je pense que la response eucumenique sera: Fais comme tu le sens!
A ma connaissance, la regle impose seulement une separation minimum de 90cm (soit trois mouvements de cavalerie).

80cm pour Warmaster Fantastique.

Sinon, en effet, qui peut le plus peut le moins : si tu peux atteindre le centre de ta table avec une profondeur de 150cm, pourquoi pas?
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le champ de bataille   Réflexions sur le champ de bataille Icon_minitime

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