Résine rime-t-elle avec fragile ?

Intéressante question soulevée par François sur Fb, que je me posais aussi ces derniers temps.

Toutes ces superbes et si fines figurines que l'impression 3d nous procure ne sont elles pas trop fragiles pour guerroyer sur nos tables ?

Certaines résines sont cassantes. Celles que Mocchus utilise, et celle qu'un ami ici utilise également.

J'ai entendu dire que les nouvelles résines étaient un peu plus elastiques après séchage, et donc moins facilement cassable.

Avec les résines de base, les figurines sont en effet plus cassantes que le plastique/métal.
Malgré tout, c'est largement jouable, même si elles tombent au sol, elle ne devraient pas se casser en mille morceau. Tout au plus une lance se brise, une aile de dragon se casse.. un point de colle et c'est repartis.
Le format 10mm réduit les risques de cassures. une longue lance d'une figurine 32mm résiste moins a la torsion.

Il existe des résine "flex" qui sont plus flexibles que les résines de base, cependant, leur prix est plus élevé (x2,x3... je pense), on peux aussi mélanger les résines pour obtenir la flexibilité que l'on souhaite. J'en avais essayé une, mais l'odeur était trop forte (100€/litre)

Personnellement, je ne me prend plus la tête, je n'utilise qu'une résine pas chère (31€/litre), même si elle est un peu cassante, ça passe sans problème, j'ai du casser 2 ou 3 armes sur 100 guerriers je pense, pendant la peinture.

En revanche, l'un des autres problèmes de la résine, c'est l'odeur. Pour avoir testé 3 résines différentes, même après avoir passer les figs sous UV, elle sentent encore (si on se les colle sous le nez, ou si on les met dans un tuperware quelques jours, ça sent mauvais quand ou ouvre la boite). Sachant que ce sont des produits chimiques pas forcement très bon pour la santé... bon voila quoi, faut pas oublier d'aérer...

Ouais, c'est pas négligeable le coup de l'aération.

Imaginons par exemple un mec qui vit au Canada. Comment il fait pendant l'hiver pour imprimer ses pitous ? Ce n'est qu'un exemple théorique, bien évidement. Alors que le type qui vit, mettons, sur une île tropicale, dans une maison grande ouverte toute l'année, il a moins de problème

Merci, Gilles, d'ouvrir le sujet ici, c'est toujours plus facile d'échanger un peu plus longuement sur le forum que sur FB.

Ma remarque concernait en particulier ces chevaliers proposés à la vente par Excellent Miniatures :


Je suis étonné (et agréablement surpris aussi) par le retour de thetoy parce que quand on voit la finesse des lances de ces figurines, on se dit qu'en cours de jeu cela pourrait rapidement devenir dramatique si l'on n'attrape pas les figurines par leur socle...

Mais si la résine n'est pas si cassante alors c'est une excellente nouvelle car cela augure de figurines de folie à l'avenir !

Citation :

quand on voit la finesse des lances de ces figurines, on se dit qu'en cours de jeu cela pourrait rapidement devenir dramatique

Je pense quand même qu'un coup de doigts un peu trop pressés fera de la casse, pour ma part. Si la fig tombe par terre toute seule, elle a peu de poids, certes... Collées sur un socle par deux, en accrochant le tapis de jeu éventuellement, déjà, je pense que c'est plus risqué.

Je confirme que les résines de base sont cassantes (moins que les verres à pied en cristal) et qu'il faut privilégier les fig un peu massives :une armée de nains c'est génial.

A mon humble niveau, j'ai encore de gros pb avec les pièces "trop fines" qui cassent aussi avant polymérisation (les lunettes de "tortue géniale" par exemple).

Pour illustrer j'ai trouver un STL du chaudron de sang mais la fig est très fine et je m'interroge sur sa bonne tenue :
- au moment de la suppression des supports : moment souvent délicat avec les pièces fines,
- ensuite à la manipulation, avec un socle

Il faut aussi penser au stockage

De là à en faire une psychose, il ne faut pas exagérer.

C'est vrai que pour les grandes lances comme ça c'est plus risqué niveau cassures.

Après ce qu'il faut faire si possible, c'est prendre des sculptures ou il y a plusieurs points de jonction pour chaque pièce. Par exemple au niveau des chevaliers, on pourrait imaginer celui de l'arrière pointer sa lance a 45 degré vers l'avant, ce qui l'amène a toucher celle du mec devant lui, ainsi on augmente un peu la résistance de l'ensemble.

Au niveau des figurines Forest dragon par exemple, je n'ai pas eu de cassures, il a fait en sorte de faire des figurines soit un peu épaisse, elles se touchent a plusieurs endroits, donc c'est assez résistant.

Mais bon après pour le prix que ça coûte (si on imprime chez soit) c'est tellement pas cher que bon, un régiment de 3 socles 4*2 de dryades par exemple c'est peut être 30 centimes de résine & 2h30 d'impression.

Voici un exemple de fig en résine flexible (prix x3), bon une fois passé sous UV ça perd un peu cette propriété mais quand même :
Video

thetoy a écrit:

Mais bon après pour le prix que ça coûte (si on imprime chez soit) c'est tellement pas cher que bon, un régiment de 3 socles 4*2 de dryades par exemple c'est peut être 30 centimes de résine & 2h30 d'impression.

Et le traumatisme de voir se briser une figurine peinte avec amour ?! Cela n'a pas de prix, espèce de monstre !

Plus sérieusement la résine souple fait plaisir à voir dans cette vidéo. Aucune chance que les prix baissent à l'avenir ?

latribuneludique a écrit:

thetoy a écrit:

Mais bon après pour le prix que ça coûte (si on imprime chez soit) c'est tellement pas cher que bon, un régiment de 3 socles 4*2 de dryades par exemple c'est peut être 30 centimes de résine & 2h30 d'impression.

Et le traumatisme de voir se briser une figurine peinte avec amour ?! Cela n'a pas de prix, espèce de monstre !

Plus sérieusement la résine souple fait plaisir à voir dans cette vidéo. Aucune chance que les prix baissent à l'avenir ?

Ah ah oui le plus cher dans ces figs c'est le temps que l'on passe a les peindre ! donc ça c'est sur ça fait mal quand ça casse.

Au niveau des résines flexibles, je pense qu'il y en a des moins cher, j'ai pas vraiment cherché. Il ne faut pas oublier qu'on peux mélanger avec de la résine standard ce qui donne au final un prix raisonnable.

Avec Warmaster nous avons la chance d'avoir des socles suffisamment larges pour que la prise soit bonne. Alors oui C'est cassant. Mais tan qu'on est pas entre bouchers jongleurs ça va le faire. Comme dit thetoy ça ne coûte rien que du temps. Après il faut peindre comme cela tu bloques un peu les odeurs et être gentil avec tes figurines !

Avec une résine flexible, n'y-a-t-il pas un risque de voir la peinture s'écailler sur les pièces fines : vieux souvenir des troupes plastiques 20mm où les sabres perdaient leur peinture comme les baïonnettes, les hampes, ... ?

Aucune idée, je pense qu'il ne faut pas trop en mettre dans le mélange et ce sera ok.
En tout cas, moi, même sans ça, pour du 10mm tu n'aura quasi aucun problème avec la résine classique.

Peut-être qu'il serait aussi possible de demander des fichiers sans lances à imprimer ? Ou de les enlever soi-même.

Et ensuite, de les ajouter en métal avec la tige appropriée ?

Ce serait le top. Parce que je pense que malgré tout, on fera surtout des impressions en résine de base, et qu'il y aira très vite de la casse. Au transport et en jeu.

Et comme dit ci dessus, le prix et la qualité des résines va sans doutes changer. On est au début d'une révolution. Ça ne peut que s'améliorer à grands pas.

Marell le Fou a écrit:

Peut-être qu'il serait aussi possible de demander des fichiers sans lances à imprimer ? Ou de les enlever soi-même.

Et ensuite, de les ajouter en métal avec la tige appropriée ?

Ce serait le top. Parce que je pense que malgré tout, on fera surtout des impressions en résine de base, et qu'il y aira très vite de la casse. Au transport et en jeu.

Et comme dit ci dessus, le prix et la qualité des résines va sans doutes changer. On est au début d'une révolution. Ça ne peut que s'améliorer à grands pas.

Je pense que c'est se prendre un peut trop la tête, essaye plutôt en imprimant normalement, si vraiment au bout d'un moment tu constate qu'il y a bcp de casse, tu peux penser a d'autres alternatives, mais, je pense que ce n'est pas nécessaire.

Marell le Fou a écrit:

Ouais, c'est pas négligeable le coup de l'aération.

Imaginons par exemple un mec qui vit au Canada. Comment il fait pendant l'hiver pour imprimer ses pitous ? Ce n'est qu'un exemple théorique, bien évidement. Alors que le type qui vit, mettons, sur une île tropicale, dans une maison grande ouverte toute l'année, il a moins de problème

Mais où vas tu chercher des exemples pareil !?!

Citation :

Je pense que c'est se prendre un peut trop la tête, essaye plutôt en imprimant normalement, si vraiment au bout d'un moment tu constate qu'il y a bcp de casse, tu peux penser a d'autres alternatives, mais, je pense que ce n'est pas nécessaire.

Oui, tu as raison. N'essayons pas de régler un problème qui n'existe pas encore. On verra bien si on voit que c'est un réel soucis.

Citation :

Mais où vas tu chercher des exemples pareil !?!

J'ai trop d'imagination

Au bout d'un an de pratique dans la résine, je peux vous dire que le piège n'est pas dans les objets qui casse, ça arrive mais franchement c'est rare. Je me suis fais avoir sur autre chose, pendant trois mois j'ai imprimé des objets sans trou, me disant que la résine coincé finirai par polymériser, je ne vis pas sur une ile tropicale mais sur la côte d'azur il fait chaud quand même une bonne partie de l'année.... au final j'ai des objet qui se sont fendu six mois après les avoir fait, peint monté etc... la bonne blague ...

Mocchus a écrit:

Au bout d'un an de pratique dans la résine, je peux vous dire que le piège n'est pas dans les objets qui casse, ça arrive mais franchement c'est rare. Je me suis fais avoir sur autre chose, pendant trois mois j'ai imprimé des objets sans trou, me disant que la résine coincé finirai par polymériser, je ne vis pas sur une ile tropicale mais sur la côte d'azur il fait chaud quand même une bonne partie de l'année.... au final j'ai des objet qui se sont fendu six mois après les avoir fait, peint monté etc... la bonne blague ...

C'est la lumière qui va faire durcir la résine, pas la chaleur, du coup, c'est possible sans trou avec de la résine transparente uniquement, en mettant la fig sous le soleil. J'ai testé et je voyais a travers la résine durcir.

Sinon, ce problème est spécifique aux grosses pièces creuses, pas vraiment pour les petites figs pleines

oui pour les figs pas de soucis avec ça c'est surtout pour les décors

Je viens de tester l'impression de figs 10mm: les berserkers nains.

Avec la résine Elegoo Grey c'est trop cassant. Couper les supports crée assez de stress pour casser certaines pieces; par exemple couper le support d'une hache casse la figurine au niveau des chevilles.

De ce que j'ai lu une Siraya Blu devrait mieux marcher pour cet usage. Ou un mélange. Quelqu'un a un retour d’expérience?

Moi pas. Et je veux bien aussi un retour sur une autre résine que la Elegoo Grey que tout le monde utilise. Je l'ai également trouvé trop cassante.

Tu peux ajouter dans le mélange :

https://www.amazon.fr/Rapid-FLEX100TM-500-ML-Clear/dp/B07HNMGLXT/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Monocure-3D-Rapid-FLEX100-&qid=1602456220&sr=8-1

Elle ne sent pas très bon mais ça rend les figs plus elastiques. Avec ça tu ne devrait plus avoir de soucis, mais c'est 100€/Litre
Il y a probablement d'autres marques que je n'ai pas testé. Ca vaut le coup de demander sur un groupe FB dédié

Moi j'utilise juste de la résine premier prix qui me suffit (31€/l), elle ne casse pas plus que les autres, et je n'ai pas eu de soucis pour retirer les supports. Ca doit être a peine mieux que ce que tu utilise. J'ai pas testé la tienne.

https://fr.aliexpress.com/item/4000124784356.html

J'ai pas testé la syria blue nonplus mais elle a bonne réputation.

Pour retirer les supports, j'utilise une pince coupante en maintenant la pressions avec mes doigs sur la fig pour absorber un peu le choc. Dans ton cas je tiendrai la hache fermement. Parfois je tire un peu sur la tige plutot que de la couper pour qu'elle se casse.

Vincent a écrit:

Je viens de tester l'impression de figs 10mm: les berserkers nains.

Avec la résine Elegoo Grey c'est trop cassant. Couper les supports crée assez de stress pour casser certaines pieces; par exemple couper le support d'une hache casse la figurine au niveau des chevilles.

De ce que j'ai lu une Siraya Blu devrait mieux marcher pour cet usage. Ou un mélange. Quelqu'un a un retour d’expérience?

Avec ma petite expérience : selon les supports en effet il y a des risques : par exemple dans la gamme Forest dragon les dryades sont une chienlit à nettoyer, j'ai perdu des bras ! Les supports de certaines figurines doivent être retirés avant curing, d'autres après. As-tu essayé en générant toi-même les supports ?

benjoth a écrit:

Avec ma petite expérience : selon les supports en effet il y a des risques : par exemple dans la gamme Forest dragon les dryades sont une chienlit à nettoyer, j'ai perdu des bras ! Les supports de certaines figurines doivent être retirés avant curing, d'autres après. As-tu essayé en générant toi-même les supports ?

Après trop de casse à l'enlèvement des supports, je coupe avant curing pour toutes mes pièces qui sont supérieures à 1 mm de diamètre.
Les trucs fins (genre mâts), je les imprime à plat avec 5mm de support. Cela ne se passe plutôt bien avec la résine basique.

AMHA, les fig 10mm traitées ainsi ne devraient pas trop casser. En plus, sur ce que j'ai pu voir, elles sont "monobloc" sans trop de "machins" qui dépassent demandant des supports.

Concernant les supports, j'ai constaté qu'il convient de commencer par les désolidariser en coupant les liens qui les lient les uns aux autres, cela réduit les effets de ressort à la coupe et donc la casse des bras, armes, ...
Donc je commence par couper les liens obliques entre supports puis les supports des parties fragiles et je termine par ceux des parties les plus robustes.