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 [HOTT / Impetus] Projets de Vincent

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evildead

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan - 7:58

Pour le cordage, vieux souvenirs de la machine à haubans de Heller :

https://www.laroyale-modelisme.net/t18853-machine-a-haubans-heller

je l'ai utilisée pour pas mal de maquettes de voiliers. Cela fonctionnait bien et c'était simple. Je pense que cela peut se bidouiller : un cadre avec les encoches ....

Il y a du fil à haubans mais un bon fil à coudre le fait aussi.

https://www.cap-maquettes.com/cordage-fils-hauban.html
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan - 9:59

Intéressant, merci Smile
De mon côté j'ai lu que "EZ line" était on bon produit pour les cordage. Ca ressemble a des cordages et c'est élastique, ce qui permet aux pièces de bouger sans tout casser ou déformer.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan - 10:12

latribuneludique a écrit:
Vincent a écrit:
Tu veux dire pour un baggage? Non, DBA3 impose une taille limite et ça rentre dedans.

Je croyais que le bagage faisait plus ou moins la taille d'un socle d'unité mais ma dernière lecture des règles remonte à loin. Wink

Je ne sais pas pour les versions antérieures, mais avec DBA3 le "camp" ou "baggage" doit faire au moins 1x1/2BW (BW=largeur de socle) et au plus etre une rectangle dont largeur + longueur ne doivent pas dépasser 4BW. Avec des socles de 8cm ça fait 32cm et ça laisse plein de place Smile
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan - 12:48

Est-ce que ça choquerai d'avoir un plan de voile de ce type sur un navire elfique? Ca ne fait pas trop moderne?
[HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 694px-Royal_Navy_-_Bermuda_Sloop2

De ce que j'ai lu c'est le plan de voile offrant les meilleurs compromis en terme de vitesse, manœuvrabilité et capacité à remonter au vent. La marine militaire anglaise semble en avoir utilisé pour des navires armés dont les points forts étaient la vitesse et l'agilité.

Du coup ca semble pas mal adapté à la marine HE et ça ne ressemble pas vraiment à ce qui se faisait à l'époque médiévale ce qui pourrait montrer l'avance des HE sur les autres peuples dans ce domaine (même si ces boulet n'ont toujours pas canons...).

Après, dans mon cas les voiles seront ferlées ("pliées") le navire étant à quai, et je me demande si ça ne va pas faire trop simple ou vide avec ce type de gréement.

Avis?
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Gilles Guerrier

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan - 16:53

Regarde les bateaux de Man o' War, mais de mémoire ça y ressemble Wink

Autrement ça ne choque pas !

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latribuneludique
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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan - 22:32

Si tu y ajoutes des éléments "fantasy" (un motif sur la voile, des ornements sur la coque, etc.), je pense que cela passera sans problème.

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Eric Noé

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 1:02

Vincent a écrit:
Tout port à besoin d'un navire Smile
Est-ce que quelqu'un aurait des conseils pour du cordage adapté à cette échelle?

Vu l'échelle, tu peux utiliser du fil à gants pour la plupart des haubanages et écoutes. C'est un type de fil en coton perlé qui a l'avantage de ne pas pelucher.
Sinon tu peux utiliser du fil de pêche en nylon, il en existe différents diamètres et tu en as même du toronné qui ressemble à un vrai câblage lorsqu'il est peint. Il doit bien y avoir un magasin d'articles de pêche non loin de chez toi ?

Même si les elfes font les choses différemment (je sais, je sais, TGCM) le gréement dormant était généralement recouvert d'une couche de goudron pour le rendre résistant à l'eau de mer, alors que le gréement courant restait en corde brute. (il est constamment manipulé par les marins et serait glissant et poisseux si on le recouvrait de goudron)
Cet usage du goudron a un effet secondaire déplaisant : de temps en temps des gouttes de goudron tombent sur les voiles ou le pont du navire. Du coup, l'équipage passe une partie de son temps à nettoyer le pont si le capitaine veut que son navire reste impeccable. Les voiles en toile brute deviennent de toute façon grisâtres après un temps d'exposition aux intempéries. Les elfes aimant les choses pimpantes et colorées, tu peux opter pour des voiles en toile de couleur.

Pour ta voilure, tu peux parfaitement t'inspirer de ce que tu montres. Si tu veux un truc qui soit vraiment ancien et un bon compromis, va voir la :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chebec
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Vil_Gredin

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 1:17

Le projet est vraiment intéressant, bravo !

Vincent a écrit:

Après, dans mon cas les voiles seront ferlées ("pliées") le navire étant à quai, et je me demande si ça ne va pas faire trop simple ou vide avec ce type de gréement.

Avis?

J'ai peu d'expérience en modélisme, mais j'ai l'impression que la simplicité ne gênera pas. En plus, tu peux toujours enrichir avec des pavillons, ce genre de choses. J'ai croisé notamment la gravure suivante qui pourrait t'intéresser pour la représentation de voiles ferlées (image cliquable) :

[HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Captur10

On est sur une galère italienne, gravure de 1697 environ.
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evildead

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 6:20

Vincent a écrit:

Après, dans mon cas les voiles seront ferlées ("pliées") le navire étant à quai, et je me demande si ça ne va pas faire trop simple ou vide avec ce type de gréement.

Avis?

Si tu dois manipuler des troupes sur le pont, tu vas bénir les voiles ferlées. Cela laisse de la place pour les doigts.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 6:53

Merci pour tous ces précieux conseils et avis!!!

J'aime bien la silhouette des Chebec. Et puis voiles ferlées il y a plus d'éléments visuels, ça devrait mieux rendre. Je vais probablement partit là dessus.
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 18:46

Ce type de gréement bermudien (dit aussi marconi) est le relativement récent par rapport à l'époque de Warhammer, et à mon sens ça peut coller pour donner un style moderne à la flotte elfique.

D'ailleurs, à Man O'War comme à Dreadfleet, les navires elfiques sont gréés comme ça.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 20:14

C'était mon raisonnement.
L'un des trucs qui me pose problème avec le gréement bermudien c'est que je ne trouve pas d'illustration détaillée montrant les voiles ferlées sur des navires de l'époque. Je ne trouve que pour des navires récents, qui on des mats avec des rails intégrés, des mats rotatifs et tout le toutim.
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Jan - 20:38

Marell le Fou a écrit:
D'ailleurs, à Man O'War comme à Dreadfleet, les navires elfiques sont gréés comme ça.

Je n'ai pas l'impression:
[HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 P1010560
[HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Mow-high-elves-dragonships

On voir clairement l'antenne (l'espèce de mat en biais) sur la voile latine, ce qui est inexistant sur un gréement bermudien et ses voiles triangulaires.
Enfin, si j'ai bien compris ce qui est écrit sur Wikipedia Wink
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Jan - 0:05

Premier essais de composition pour le "camp":
[HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Img_1411

Le bloc au au fond à droite sera la façade d'une battisse HE suggérant la présence de structures plus nombreuses "hors champ".

Le socle fait 24x8cm pour ceux qui se poseraient la question. Soit 32cm L+H ce qui est le max autorisé dans DBA3 pour un camp. Et le camp est posé en bordure de table dans la zone de déploiement.
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Mocchus

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Jan - 0:45

ça promet de belles choses ! Tu vas faire la mer ?

Il y a un effet en jeu d'avoir un camp à DBA3 ?

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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Jan - 5:46

On verra un poil de mer autour du navire, mais c'est tout.

Dans DBA3 chaque armée doit posséder un campement (ou équivalent). C'est effectivement un objectif car si l'ennemi le capture ça compte comme une unité perdue pour le break (le BP est 4 unités, sachant qu'une armée a 12 unités; même si fantasy cela peut varier un peu).
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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeSam 23 Jan - 8:24

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Vincent

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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeSam 23 Jan - 20:26

Ca commence à prendre forme Smile
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Jan - 14:25

Aaaah mais carrément ! Ca va donner très bien tout ça.

Tu as raison pour les navires elfiques, ils sont gréés en voiles latines sur antennes... Je les voyait plus verticales, ces voiles.

Ecoute, c'est toi qui voit... Tu peux jouer sur autre chose que le grément si le type Marconi ne te plais pas, finalement. Une succession de petites voiles fines peut donner aussez d'originalité pour suggérer un navire particulier.
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MessageSujet: Re: [HOTT / Impetus] Projets de Vincent   [HOTT / Impetus] Projets de Vincent - Page 3 Icon_minitime

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