propositions pour une armée Lydienne

Il est évident que tout peu se discuter. Je me suis basé sur la liste DBM livre 1 liste 50.
A choisir aussi une caractéristiques pour Crésus (en plus de son upgrade de cdt ?)
J'ai volontairement zappé des types de troupes qui me semblaient anecdotiques (ex : chiens de guerre)
J'ai regroupé sous une même dénomination les tirailleurs divers : javeliniers, archers, frondeurs...de la liste DBM
Voici ce que je propose :
général 1 cd8 100 pts
leader 0 - 2 cd8 80 pts

cav lourde lydienne 2 à 4 3/-/3/5+/110 pts choc
chariots légers (2 chev.) 0 à 1 2/15/3/6+/80 pts tirailleurs
tirailleurs montés 2 à 4 1/15/3 40 pts tirailleurs
inf lydienne (pré-hoplites) 4 à - 3/-/3/6+ 45 pts
inf. légère 0 à 1 2/15/3 40 pts tirailleurs
tirailleurs 2 à 8 1/15/3 30 pts tirailleurs
mercenaires scythes (archers montés) 0 à 2 1/30/3 60 pts tirailleurs

En 546 av JC
Crésus cd9 125 pts .......
upgrade inf lydienne en hoplites 0 à - 3/-/3/5+ 60 pts

Si à l'arrivée, tout le monde est d'accord, on pourra la proposer à Rick.
En passant, je signale que la liste "Scythes" vient de paraitre sur son site :
http://www.rickpriestley.com/

Je ne vois rien à priori à revoir, sauf que je ne vois pas l'interet de mettre un general cd 8 si on propose un general cd9, vu que tout le monde prendrait d'office le cd9.
Eventuellement, l'upgrade pourrait être un cd fluctuant. Comme par exemple le changement de cd à chaque jet d'ordre obtenu sur un double; si le cd est à 8, il passe ensuite à 9 (apres avoir determiné si l'ordre rate ou non); s'il est à 9, il passe à 8. Juste une idée, il existe plusieurs cas de cd fluctuant dans la liste des generaux particuliers que l'on trouve dans la section de campagne du supplement.

Marc

je ne connais en rien l'armée Lydienne, mais de la cav choc en -546 av JC
et en 2/4 c'est très étrange, une explication?

Giles a écrit:

je ne connais en rien l'armée Lydienne, mais de la cav choc en -546 av JC
et en 2/4 c'est très étrange, une explication?

la cavalerie lydienne était à cette époque , tres en avance sur le reste des cavalerie.
En avance de part:
- ses chevaux: les lydiens furent parmis les premiers peuple a " vénérer le cheval et à en faire des elevages , au sens moderne du terme avec croisement génétiques et tout le tralalère !
- son armement: les cavaliers lydiens portaient armes défensives et défensives , de contact et de jet
- la cavalerie était utilisée comme arme de rupture cad de contact ( avant tout.. même si l' arc était présent).

Donc oui, cav lydienne, choc .. ok !

Globalement, l' armée lydienne est une armée redoutable a cette époque .. .et puis la Lydie était immensement riche : d'où les mercenaires ...

Sexy la liste proposée . . presque sexuelle !!
Edit Madpax: On se calme, Mr BVP, ce n'est qu'un jeu.

Marc : l'idée d'un cdt fluctuant peut être fun ...un double sur un ordre réussi...j'upgrade à 9...un double sur un ordre raté, je dégrade à huit... sans possibilté de descendre en dessous ou de monter au-dessus de 9 ...donc cdt 8 ou 9
BVP : tu as tout dis mon bon Jef, l'explication de la cav. de choc est excellente, rien à rajouter.......c'est l'or de Crésus qui te fait voir des choses sexuelles là-dessous

Alors si personne ne voit rien à ajouter ou modifier, Marc, toi qui est en contact avec Rick, tu peux lui proposer...

Si cette cavalerie possède l'arme de jet, pourquoi ne pas en faire de la heavy mixed weapon cavalry (clibanaire, quoi)?

Marc
Edit Madpax: je précise le type d'arme, mais Thierry a compris

comme du vulgaire clib sassanide
ce qui donnerait :
cav lourde lydienne 3/15/3/5+ 115 pts

Si on résume, ça donne :
général 1 cd8 100 pts
leader 0 - 2 cd8 80 pts

cav lourde lydienne 2 à 4....3/15/3/5+/115 pts choc
chariots légers (2 chev.) 0 à 1....2/15/3/6+/80 pts tirailleurs
tirailleurs montés 2 à 4.....1/15/3 40 pts tirailleurs
inf lydienne (pré-hoplites) 4 à -.....3/-/3/6+ 45 pts
inf. légère 0 à 1.....2/15/3 40 pts tirailleurs
tirailleurs 2 à 8.....1/15/3 30 pts tirailleurs
mercenaires scythes (archers montés) 0 à 2....1/30/3 60 pts tirailleurs

En 546 av JC
Crésus cd8/9 125 pts commandement fluctuant
upgrade inf lydienne en hoplites 0 à -......3/-/3/5+ 60 pts

thierry a écrit:

Crésus cd8/9 125 pts commandement fluctuant

Pas plus de 120. C'est meilleur que Porus (115) mais moins bon qu'Alexandre (125).
Par contre, l'ensemble m'a l'air plutot puissant. Chars legers, nombre de tirailleurs montés, cavalerie lourde nombreuse elle aussi, bonne infanterie (surtout avec l'option hoplite), et commandement pas mauvais...

Marc

Dernière mouture :
général 1 cd8 100 pts
leader 0 - 2 cd8 80 pts

cav lourde lydienne 2 à 4....3/15/3/5+/115 pts choc
chariots légers (2 chev.) 0 à 1....2/15/3/6+/80 pts tirailleurs
tirailleurs montés 2 à 4.....1/15/3 40 pts tirailleurs
inf lydienne (pré-hoplites) 4 à -.....3/-/3/6+ 45 pts
inf. légère 0 à 1.....2/15/3 40 pts tirailleurs
tirailleurs 2 à 8.....1/15/3 30 pts tirailleurs
mercenaires scythes (archers montés) 0 à 2....1/30/3 60 pts tirailleurs

En 546 av JC
Crésus cd8/9 120 pts commandement fluctuant
upgrade inf lydienne en hoplites 0 à -......3/-/3/5+ 60 pts

C'est en effet puissant, comme pouvait l'être cette armée dans la réalité (pour tout ce que Jef à pu dire). Elle pouvait rivaliser avec bon nombre d'armées antiques même beaucoup plus tardives à DBM.
Pas mal de personne l'ont joué et l'ont trouvé très efficace, intéressante et fun.

inf. légère 0 à 1.....2/15/3 40 pts tirailleurs

Je crois que les Lydiens possedaient cette infanterie en grand nombre.
Beaucoup de Thraces ont combattu pour la Lydie.
Le choix de 0 à 1 me semble être une erreur.

Si je m"en réfère juste aux listes DBM :
Phrygiens et lydiens pré-hoplites Sp ou Ax de 16 à 48 éléments
Bithyniens ou thraces Ax de 0 à 6 éléments

mais tu as raison, si on considère que les pré-hoplites pouvait être considérés aussi comme Ax soit inf légère pour WMA, on peut augmenter le seuil mini/maxi des troupes légères incluant Thraces et Phrygiens par exemple de 1 à 4 unités avec les caractéristiques : 2/15/3 40pts tirailleurs

Ce qui donne
général 1 cd8 100 pts
leader 0 - 2 cd8 80 pts

cav lourde lydienne 2 à 4....3/15/3/5+/115 pts choc
chariots légers (2 chev.) 0 à 1....2/15/3/6+/80 pts tirailleurs
tirailleurs montés 2 à 4.....1/15/3 40 pts tirailleurs
inf lydienne (pré-hoplites) 4 à -.....3/-/3/6+ 45 pts
inf. légère (Thraces et Phrygiens) 1 à 4.....2/15/3 40 pts tirailleurs
tirailleurs 2 à 8.....1/15/3 30 pts tirailleurs
mercenaires scythes (archers montés) 0 à 2....1/30/3 60 pts tirailleurs

En 546 av JC
Crésus cd8/9 120 pts commandement fluctuant
upgrade inf lydienne en hoplites 0 à -......3/-/3/5+ 60 pts

Les chariots, je croids que c'est vraiement superflus et je ne me souvient pas de mes lectures sur cette armée, à l"époque où je la jouais a DBM que les chariots aient joués le moindre rôle.

Donc , perso, je supprimerai les chariots et j'augmenterai le nombre d'inf légère en tirailleurs.

et oui,l'armée lydienne est une armée puissante !! . ;et plus l' armée est puissante , plus on y mange mal ( ou moins bien on y mange , au choix) .

Dans WMA, pour certaines armées ils ont pris le parti de se centrer sur une période restreinte, plutôt que de tenter de tout couvrir et d'avoir une liste avec trop de possibilités.
Ca peut-être une option là, par les chariots par exemple.

C'est vrai que les chariots sont anecdotiques même dans la liste DBM de mémoire de 0 à 4 éléments), ils rappellent cependant "l'époque des chars" mais ils sont trop peu nombreux pour influencer le jeu (type indiens, myceniens ou autres)
On peut les supprimer ou les laisser cela ne change rien de fondamental dans la liste et laisse la possibilité à celui qui les prend d'avoir un peu d'originalité.

BVP a écrit:

et oui,l'armée lydienne est une armée puissante !! . ;et plus l' armée est puissante , plus on y mange mal ( ou moins bien on y mange , au choix) .

ouais, comme ça les guerriers sont de mauvaise humeur et y se battent mieux (cf: Astérix légionnaire)

je me permets de déterrer ce post pour prendre des nouvelles de l'armée lydienne ?
comment va t elle ?
La naissance est prévue pour quand ?