Warmaster Medieval Armies

Je crée un sujet dédié sur le nouveau supplément WMA pour rassembler nos commentaires.

Je n'ai que survolé l'ouvrage mais je posterai des commentaires plus détaillés ce week-end.

Impression générale : très bonne, comme d'habitude, c'est de la même qualité que Warmaster Ancient Armies. Tout en couleur avec beaucoup de photos. Comme je le disais déjà je mets juste un petit bemol sur certaines photos prises sur un terrain fait avec des hexagones Kallistra (pas adaptés pour faire une jolie photo je trouve).

Côté règles on trouve des errata concernant WMA en général, de nouvelles règles spéciales pour les unités médiévales et des règles optionnelles à réserver aux seuls combats entre armées médiévales. Et bien entendu les règles de siège.
Ces dernières ont l'air très complet avec tout un tas d'équipement (tours de siège, béliers, échelles, etc.) aussi bien pour l'attaquant que pour le défenseur, des règles spéciales à appliquer pour ce type de bataille et de petites règles qui semblent bien amusantes. Par exemple on détermine la durée du siège en mois et à partir de là on peut savoir combien d'engins de siège l'attaquant peut fabriquer pour se lancer à l'assaut. Mais il y a aussi quelques règles pour gérer des événements spéciaux (peste dans la cité assiégée par exemple) ou encore des traîtres parmi les défenseurs! Va falloir adapter tout ça à Warmaster Fantastique.

j'ai fait un pe de lecture ce wk , et ça donne envie de jouer!
la règles des réactions va changer le jeu! une unité peu contre-charger ou esquiver si elle se fait charger (à + de 10cm), pour cela un commandant doit réussir un test, avec différents modif. qui avantage les tirailleurs en esquive notemment, Les tirailleurs du moyen age n'avais pas le même role et la même façon d'opérer qu'en antiquité.
donc, il y a bien des tirailleurs longbow/arbalètes/arquebuse, qui tire à 30/20cm, mais ils seront bien plus fragiles.
les règles de sièges permettent de faire un vrai siège! mais la partie sera consacrée seulement à l'assaut, et à la prise de la place forte, on détermine sa liste d'armée en fonction du temps de siège, et après la partie commence.
ils conseillent une armée 2x plus forte en point pour l'attaquant, mais le BP est modifié, -1 par tranche de 1000pts pour l'attaquant, et -1 pt par tour qui passe. en gros faut pas louper son attaque
les modifs pour WMF seront à mon avis mineurs, même pour la règles des réactions, et le jeu ne peut qu'y gagner.

euh si je peux me permettre une petite question : confirmez vous que les longbow anglais ne sont pas soclés choc ?

sinon comment sont organisées les unités mixtes de longbow, 2 socles archers, 1 socle halbarde/chevalier pied?

quelle angoissante attente...

j'espère qu'il n'y a pas de bug dans ma commande...

Belisix a écrit:

euh si je peux me permettre une petite question : confirmez vous que les longbow anglais ne sont pas soclés choc ?

Sans avoir encore reçu le livret (GRRRRR), oui, je peux te le confirmer. L'idée avait été rejetée il y a quelques temps d'ailleurs. A une epoque, on devait même voir les archers tirer sur deux rangs (et meme derriere un ecran d'infanterie) ce qui donnait toute sa dimension à l'expression 'grosbill'... sans même la moindre augmentation de prix...
Mais c'est de l'histoire ancienne.

Citation :

sinon comment sont organisées les unités mixtes de longbow, 2 socles archers, 1 socle halbarde/chevalier pied?

A ma connaissance, ce sont des unités distinctes (donc 3 elements d'archers, etc.), pouvant combattre ensemble.

Citation :

j'espère qu'il n'y a pas de bug dans ma commande...

+1

Marc

a priori pas de choc pour les archers anglais et les unités combinées : une unité devant (lanciers, pavisiers, hommes d'armes divers) et une unité d'archers placée derrière qui tire par dessus l'unité qui la protège.

yo.
Alors pour les Longbow: soclage normal, mais 1 tir de plus. Donc 4 tirs au total.

Et sinon, possibilité d'unités combinées: premier rang de hallebardiers par exemple, et second rang avec les archers. On prend le front de la formation pour les tirs; donc c'est pas tout à fait un tir par-dessus, mais presque. Au total, c'est très intéressant.

Bon, par contre, j'ai trouvé quelques coquilles dans les listes. Faut que je les liste.

merci,

je vais pouvoir commencer à socler ...

Edit :

Je me suis dit que ça serait pas mal de mixer les figs sur les socles d'unité "combined arms"

genre comme ça

HBH-HBH-HBH
BHB-BHB-BHB

H hallebardier ou assimilé
B archers

la nature de l'unité reste identifiable (majorité de fig) au cas où elles seraient séparées. L'avantage étant uniquement esthétique afin de se rapprocher le plus de la formation réelle de la "herse".

Belisix a écrit:

merci,

je vais pouvoir commencer à socler ...

Edit :

Je me suis dit que ça serait pas mal de mixer les figs sur les socles d'unité "combined arms"

genre comme ça

HBH-HBH-HBH
BHB-BHB-BHB

H hallebardier ou assimilé
B archers

la nature de l'unité reste identifiable (majorité de fig) au cas où elles seraient séparées. L'avantage étant uniquement esthétique afin de se rapprocher le plus de la formation réelle de la "herse".

désolé pour le doublon mais on dirait que mon edit n'apparait pas comme nouveau message ...
c'est pas qu'il soit si important mais j'aimerais avoir votre avis

C'est toi qui vois, mais la règle "combined arms" désigne des groupes de combat agissant ensemble, pas des unités mixtes. Ce sont donc des unités différentes, par exemple trois socles d'archers (une unité) derrière trois socles de voulgiers (une autre unité).

Tout est possible tant que tu ne semes pas la confusion chez l'adversaire.

Marc

En ce qui me concerne, même avis général l'affaire se présente BIEN

En y regardant d'un peu plus près, j'ai l'impression qu'il manque quelque chose sur les War Wagons (nouveauté par rapport à WA), c'est sa vulnérabilité face au tir d'artillerie (à poudre ou pas d'ailleurs).

Et toujours le même défauts de nos amis : une foule de listes britaniques (à croire qu'il n'y a eu des guerres au moyen age que chez eux ) et un manque chronique d'autres pays ainsi que des autres ordres religieux... comme bien sûr les espagnols .

A+

Luis

ce n'est pas grave, on va faire ça nous même!

Après avoir essayé (pour le plaisir ) de budgeter quelques armées, je me suis rendu compte qu'en 1000pts, ça va être super tendu du string pour faire quelque chose. Les armées tardives n'ont pas grand'chose pour jouer. Du coup, j'ai testé à 1500points, et j'arrive à environ 18-22 unités par armées, quand elles sont tardives. Ce qui me semble déjà plus intéressant.

Donc, je considère que jouer en médiéval à 1000 points, ce n'est pas assez; on risque de se retrouver très très vite à poil...
Qu'en pensez-vous?

j'ai fait quelques tests, et effectivement, ça se rapproche plus de WMF, après il y a quand même des listes ou ils y a pas mal de payous pas chers et populeux.

Luis del CERRO a écrit:

Et toujours le même défauts de nos amis : une foule de listes britaniques (à croire qu'il n'y a eu des guerres au moyen age que chez eux ) et un manque chronique d'autres pays ainsi que des autres ordres religieux... comme bien sûr les espagnols .

Hmmm, OK, on va demander un Warmaster Medieval 2.

Marc

Ah tiens, le site de Rick affiche une nouvelle liste medievale. Celle des Assassins!
Ca sent la descente de police pour bientot!

Marc

Citation :

Hmmm, OK, on va demander un Warmaster Medieval 2.

Marc

Ben si on fournit les listes, ils diront peut être oui...

oui 1000 points quand tu as du knight obligatoire, ça parait chaud, surtout si tu veux organiser en "bataille" , cf page 101 "MEDIEVAL ADAPTIONS" (pas mal la coquille au passage... )

le français guerre de 100 ans avec 4 unités de knight, ce qui me parait un minimum pour un début de période (mini à 2 dans la liste, 540) + 1 retainer (1 mini, 110) + 1 crossbowmen + pavois (1 mini, 50)+ un genéral et un noble (180) on arrive déjà à 880 points, on peut rajouter à ça une unité de breton Horse à 60 et 2 unités de pietaille milice à 2*35 et nous voilà arrivé à 1010.
total de 9 unités.

L'organisation en bataille est pas facile (minmum de 250 points /bataille), vu la disproportion du coût des troupes. on est un peu obligé de réduire la force de frappe que constitue les knights. ou alors on a une aile de monstre et une autre de branquignols en calbutte. un peu bancal.

Oubliez les armées à 1000 points ! C'est fini ce temps là. Si je dois un jour faire jouer une poule médiévale, ce sera d'office 1500 points minimum... Non, je n'ai pas d'actions chez Magister Militum

Eric

Perso, je ferais comme en antiqaue, des armées calibré&es pour 1500 points, mais je pense avoir plus d'occasions de les sortir.
Sinon, avez-vous comment les war wagons ont été traités?
Si j'avais vu cela avant la publication, j'aurais hurlé .
Ils ne peuvent se déplacer apres le deploiement, et si on sacrifie une ou deux unités de cav legere, ils peuvent se déplacer de 10 ou 20cm.
Yeah.
Super.
Je.
Suis.
Content.
Bref, si vous voulez jouer hussite, prevoyez un bon bouquin.

Marc

ne me dis pas que c'est ça qui va t'arrêter!
ça fera une petite modif

Je ne sais pas encore quoi, mais je trouve dommage qu'ils ne puisse avancer en cours de partie. Quelque chose comme ce qui existe pour WMF serait bien. Les WWG sont fragiles s'ils avancent, mais resistants une fois deployés. Et une fois déployés, ils ne bougeraient plus.

Marc

Ne pourrait-on pas l'utiliser comme règle additionnelle officieuse lors d'une campagne ?

Le probleme a été soulevé sur la ML et on attend de voir la reponse du concepteur.

Marc

Salut à tous,

Je craque alors je pose mes questions. Le supplément, je l'aurai mais avec le passage du Père Noël, donc je suis curieux des nouveautés.
Si une bonne âme peut me présenter rapidement les grosses modif comme la phase de réaction à la charge ou les "armes combinées" se serait sympa.
Et une petite question pour Marc, As tu prévu d'intégrer à ta traduction ces derniers erratas et nouveautés de la règle ? J'ai au club quelques irréductibles gaulois qu'ils ne veulent pas parler la langue des godons.
Par avance, merci.

WILAUR

PS : qui attend le père Noël avec un gourdin s'il n'a pas mis une armée médiévale en plus dans sa hotte.