Petit projet un peu bizarre, besoin d'avis :)

Bien le bonjour!

Je viens vous embêter avec un projet que j'ai en tête, et dont je vais vous expliquer les tenants, les aboutissants, et les conditions.

L'idée est d'avoir deux ou plus armées,

- typées med-fan, voir histo, je cracherai jamais sur des légionnaires romains ou des piquiers suisses, de petite taille (genre le 10mm me convient)
- facilement transportables dans une boite en fer (vive les aimants^^)
- pas trop chères mais de qualité correcte (même si le détail à cette échelle est plutôt restreint, je sais, j'ai joué à Epic)
- faciles d'accès (pas de revendeur perdu au fin fond de la brousse tanzannienne)
- idéalement jouables avec les règles de warmaster (ça tombe bien que j'ai le bouquin sous la main en fait); mais je reste open, par exemple le HOTT est générique mais classe, même de la création maison:)

Le but, car il en faut un : débarquer chez un pote, sortir les pitous les trois cabanes et deux collines, faire une baston avec des règles simples mais efficaces sans que ça prenne des plombes (car nos douces et tendre finiront par aller voir ailleurs^^), boire de la bière (toujours avec nos douces, on n'a plus le droit d'avoir des danseuses nues pour égayer nos parties).

Z'en pensez quoi? Est-ce possible?

Vous pensez que c'est réalisable?

Ce projet est aussi louable qu'étrange.

Citation :

- typées med-fan, voir histo, je cracherai jamais sur des légionnaires romains ou des piquiers suisses, de petite taille (genre le 10mm me convient)

Si tu veux des armées fantasy, prend la regle warmaster (voire en version BOFA pour du typé ME). Pour les armées historiques, tu as Warmaster Ancient.

Citation :

- facilement transportables dans une boite en fer (vive les aimants^^)

Classique.

Citation :

- pas trop chères mais de qualité correcte (même si le détail à cette échelle est plutôt restreint, je sais, j'ai joué à Epic)

En fantasy, tu as Copplestone (désolé pour l'orthographe), Pendraken, et quelques autres marques qui ne sont pas particulièrement onéreuse. Pour l'antique, Pendraken et Magister Militum principalement, mais aussi du Steve Barber ou du Old Glory.

Citation :

- faciles d'accès (pas de revendeur perdu au fin fond de la brousse tanzannienne)

Généralement, ca vient du Royaume Uni.

Citation :

- idéalement jouables avec les règles de warmaster (ça tombe bien que j'ai le bouquin sous la main en fait); mais je reste open, par exemple le HOTT est générique mais classe, même de la création maison:)

Généralement, listes et règles vont ensemble.
Je disais que c'est étrange parce que ton projet est très classique pour ce forum. En fait, c'est ce que nous faisons tous. C'est surtout étrange pour moi.

Marc

Citation :

En fait, c'est ce que nous faisons tous.

Copains!!!!

Je crois que j'ai les réponses, je vais commencer à y réfléchir!

Merci beaucoup, si ça se trouve vous verrez des photos avant la fin de l'année

Pour commencer, il faudrait que tu choisisses ton univers, fantasy, historique, ou... les deux!
Après on affine les réponses.
Pour info, les deux univers utilisent une même base de régles (warmaster et Warmaster Ancient respectivement), mais avec Warmaster Evolution, tu joues fantasy avec les règles historiques, jugées meilleures (moins bourrines).

Marc

Salut à toi, god of chaos,

Quel projet saugrenue , vouloir jouer à ce fantastique jeu qu'est Warmmaster !

Tu es bien du Chaos toi

Plus sérieusement, tu devrais orienter la déscision du Fantastique ou de l'Historique en fonction de tes futurs adversaires (ceux avec qui tu bois de la bière et tu ne peux plus inviter de danseuses nues )
Tu sais tous n'aiment pas toujours les dragons ou l'austérité d'une bataille historique.

Aprés sur le reste dans le 71, tu es plutot bien placé

Bienvenue

Gilles

Comme dit plus Haut, je te conseille Warmaster Evolution, qui introduit les derniers aménagements officiels des vieilles règles Warmaster, et en plus qq propositions bien sympa du forum, tout en restant fidèle aux règles officielles.

Bah rien qu'à voir les gammes, j'ai une folle envie de faire, dans le désordre, du nain les cobblestone sont classes mais n'ont pas trop de machines de guerre), des légions romaines, des spartiates, du renaissance, mais je ne sais pas si c'est possible de mixer tout ça, si?

Je pense que mes compagnons de jeu préfèreront la fantasy, après pour compenser les dragons et autres sorciers, je pense qu'il est facile de bidouiller pour sortir des pointures genre Achilles, Hercule, ou des copains à eux, ça serait aussi bourrin qu'un dragon (même si dans ce jeu ils ne font pas tout le boulot tout seul, plus en option coup de main aux copains^^)

Plus qu'à trouver des danseuses maintenant!

god of chaos a écrit:

Bah rien qu'à voir les gammes, j'ai une folle envie de faire, dans le désordre, du nain les cobblestone sont classes mais n'ont pas trop de machines de guerre), des légions romaines, des spartiates, du renaissance, mais je ne sais pas si c'est possible de mixer tout ça, si?

Pas vraiment, non, sauf s'ils restent dans ta boite.

Marc

Ou avec HOTT à la limite

Attention en effet, Warmaster (quelle que soit l'édition) se joue en 3h (2h si on descend à 1000 points). Si l'objectif est de jouer rapidement (une heure max), HOTT semble le meilleur format.

fbruntz a écrit:

Attention en effet, Warmaster (quelle que soit l'édition) se joue en 3h (2h si on descend à 1000 points). Si l'objectif est de jouer rapidement (une heure max), HOTT semble le meilleur format.

heresie

olrick a écrit:

fbruntz a écrit:

Attention en effet, Warmaster (quelle que soit l'édition) se joue en 3h (2h si on descend à 1000 points). Si l'objectif est de jouer rapidement (une heure max), HOTT semble le meilleur format.

heresie

Mieux vaut être cash directement, pas la peine de lui vendre un Warmaster rapide qui n'existe pas...

Après rien n'empêche de préparer des armées pour Warmaster et de piocher dedans pour jouer à HOTT.

Nan mais pas de soucis, c'est bien de préciser, en 2h pour des parties à 1000 pts c'est parfait.

Bon, pas possible de mixer tout et n'imp, pas grave, rien ne m'empêche de bidouiller:)

Aprés tu verras, dès que tu te sera familiarisé avec les règles, tu pourras faire, ce que l'on appelle des "listes alternatives" avec des Romains et leurs troupeaux de dynosaures ou des Elfes parachutistes

Le but est de se faire plaisir ! ! !

Gilles

god of chaos a écrit:

Nan mais pas de soucis, c'est bien de préciser, en 2h pour des parties à 1000 pts c'est parfait.

Bon, pas possible de mixer tout et n'imp, pas grave, rien ne m'empêche de bidouiller:)

Dans ce cadre alors il y a de quoi faire.

1000 points est un format d'initiation à Warmaster mais il est facile de le rendre intéressant en limitant la cavalerie à son strict minimum (pas plus de 2 unités par armée). On peut même déployer de grosses bestioles si l'on compense un peu avec de l'infanterie bon marché.

Reste à voir quelles armées t'intéresseraient...

Ma première idée, c'est de prendre du lansquenet, avec des piquiers, des porteurs de flamberges, des arquebuses, ou des arbalètes, tout ça en double, pour jouer mercenaires.

En utilisant la liste de l'Empire, ça collera facilement. Avec un peu d'artillerie et de chevaliers, je pense atteindre le quota de points.

Après, niveau modélistique, quelques précisions me seraient utiles :

- quel est le format des socles warmaster (L x l)?
- 4 pitous dessus, ça fera pas trop chiche? Tout dépendra de leur taille peut-être, mais 3 me parait ridicule pour l'effet de masse. Après, en voyant les photos du bouquin, on dirait plus 15 ou 20 figs...donc je m'en remets à vous:)

god of chaos a écrit:

- quel est le format des socles warmaster (L x l)?

40x20mm

Citation :

- 4 pitous dessus, ça fera pas trop chiche? Tout dépendra de leur taille peut-être, mais 3 me parait ridicule pour l'effet de masse. Après, en voyant les photos du bouquin, on dirait plus 15 ou 20 figs...donc je m'en remets à vous:)

Oui, c'est 'leger' pour du fantassin, mais ca le fait pour des unités de tirailleurs en historique. En fantasy, ca n'existe pas ainsi (le tirailleur imperial n'est pas vraiment du tirailleur).
La marque GW donne des barrettes de fantassins collés les uns aux autres, en général 5 à 6 hommes par barrette, 2 barrette par plaquette, donc 10 à 12 hommes par plaquette.
Si tu prends une marque qui fournit des fantassins à l'unité, 8 à 10 hommes par plaquettes conviennent bien.

Marc

Ah ouais c'est mastoc en fait! ça va faire de beaux régiments alors

Je partirai donc sur 8 à 10 pelos par plaquette, selon l'humeur, et j'avais bien dans l'idée de faire du tirailleur en formation dispersée, moitié moins sur un socle plus chargé en déco je pense.

god of chaos a écrit:

Ma première idée, c'est de prendre du lansquenet, avec des piquiers, des porteurs de flamberges, des arquebuses, ou des arbalètes, tout ça en double, pour jouer mercenaires.
En utilisant la liste de l'Empire, ça collera facilement. Avec un peu d'artillerie et de chevaliers, je pense atteindre le quota de points.
Après, niveau modélistique, quelques précisions me seraient utiles :
- quel est le format des socles warmaster (L x l)?
- 4 pitous dessus, ça fera pas trop chiche? Tout dépendra de leur taille peut-être, mais 3 me parait ridicule pour l'effet de masse. Après, en voyant les photos du bouquin, on dirait plus 15 ou 20 figs...donc je m'en remets à vous:)

Excellente idée que ce coeur d'armée qui te permettra de jouer à la fois Fantastique et Historique !

Il te permettra aussi avec l'ajout de quelques unités de jouer rapidement Empire. (attention toutefois les Hallbardier Impériaux et les Piquiers Mercenaires ont un soclage différents) Tu pourras aussi avec les Dogs of War faire du Nains

Pour les socles il sont tous de même taille 40X20 mais avec une nuances de taille. L'infanterie est soclée en 40x20 et la cavalerie en 20x40 ( pour le Fantastique )

Sur le nombres de figurines par socles 4, c'est carrément trop pas assez mais ça peut suffire...

Le wargames avec figurines est AMHA une histoire de visuelle et voir trop peu de combattants simuler une grande bataille peut ne pas apporter l'effet escompté. De plus si tu joue contre d'autres adversaires ayant mis 10 figurines par socles, ça risque d'être pire. Mais, pour tes soirées (pas trop arrosées hein !) où tu apporte les deux armées un soclage perso convient parfaitement ! ! !

Par exemple, pour la cavalerie ne Historique je socle 4 cavaliers par socle si l'unité à 3 attaques, 3 si l'unité à 2 attaques et 2 (malheureux) cavaliers si l'unité n'a qu'une attaque ! Pour l'infanterie, j'essaye, car ce n'est pas toujours possible, de mettre 10 fantassins par socle pour les troupes de contact et 8 pour les troupes de tir (archers, arbalètriers...)

Voilà quelques éléments pour t'aider dans tes choix.

Gilles

NB: j'avais commencé à répondre avant ton dernier message

Merci des précisions

Je pensais au départ mettre 1 fig par attaque, mais c'est minable vu la taille des socles, il faut vraiment que ça rende bien, donc plein de bonshommes (et pis c'est pas le prix unitaire qui va me faire peur à ce niveau^^)

Citation :

attention toutefois les Hallbardier Impériaux et les Piquiers Mercenaires ont un soclage différents) Tu pourras aussi avec les Dogs of War faire du Nains

Peux tu préciser s'il te plait?  Les piquiers ont un soclage de cavalerie pour optimiser leur profondeur de frappe (et visuellement, car des 4 rangs ont plus de gueule que 2)?

Pour du nabot, je ne tiens pas trop à les mélanger dans d'autres factions, je tiens à garder un aspect uniforme aux différentes factions.  D'ailleurs je pensais; si je veux faire de l'ogre je prends du 15mm, ça colle, vu qu'ils sont plus grands? Et dans le cas d'un géant? je prends une fig en 28/30 mm?

Citation :

NB: j'avais commencé à répondre avant ton dernier message Wink

ça m'arrive souvent quand mes réponses sont aussi longues que les tiennes:)

god of chaos a écrit:

Merci des précisions Peux tu préciser s'il te plait?  Les piquiers ont un soclage de cavalerie pour optimiser leur profondeur de frappe (et visuellement, car des 4 rangs ont plus de gueule que 2)?

C'est un peu cela, tu verra que d'avoir un front moins large permet surtout de contacter avec plus de socle et de faire plus de dégats ! ! !

Gilles

Si ça peut t'aider !

https://warmaster-fr.niceboard.com/t2272-liste-des-fabricants-de-figurines-fantastiques-en-10mm?highlight=liste+de+fabricants

Gilles

Gilles Guerrier a écrit:

god of chaos a écrit:

Merci des précisions Peux tu préciser s'il te plait?  Les piquiers ont un soclage de cavalerie pour optimiser leur profondeur de frappe (et visuellement, car des 4 rangs ont plus de gueule que 2)?

C'est un peu cela, tu verra que d'avoir un front moins large permet surtout de contacter avec plus de socle et de faire plus de dégats ! ! !

Gilles

Sauf que, paradoxalement et contrairement à ce qu'il s'est passé en réalité (en historique), ces piquiers sont plus efficaces contre l'infanterie que contre la cavalerie.

Sinon, il y a toujours la possibilité de les jouer en 'count as'. Tu les socles comme des hallebardiers et ils combattent comme des hallebardiers. pas top au demeurant.

Marc

Je te rajoute le lien suivant, si tu veux faire des piquiers soclé "choc".

http://www.warmonger-miniatures.com/store/10mm-landsknechte/pikeniere-pikemen.html

Gilles

N'oubliez pas l'ENCYCLOPAEDIA SCRATCHIA PROXIA qui est notre travail collectif de recensement des gammes alternatives.

https://warmaster-fr.niceboard.com/f31-encyclopaedia-scratchia-proxia