La liste "germains" mais lesquels ?

Bonsoir,
En faisant le ménage dans mes hordes chevelues, j'en suis venu à étudier la liste des "germains" et j'avoue ne pas arriver à les dater.

Pour des germains de l'époque de César, il manque les hamippoi qui furent l'arme secrète contre la cavalerie gauloise. De plus les guerriers, idem aux gaulois ne colle pas avec l'"idée" de guerriers redoutés des légionnaires.

Concernant la cavalerie, elle me semble plutot légère pour être celle des hordes gothiques.

D'où sont issus ces germains ?

Merci de vos avis et remarques.

Quelques éléments de réponse:
Il semble que certaines listes, si ce n'est pas toutes, sont plutot génériques, l'exemple le plus frappant a mon avis étant la liste des successeurs, horrible melting pot de differentes armees.
Il est possible que la liste germaine soit du même acabit et ne tienne pas compte de spécificités propores à certaines tribus.
Comme la cavalerie qui pourtant était réputée charger les gaulois à vue et leur rouler dessus, du moins de ce que j'en ai entendu parlé. Selon toutes vraisemblance, impossible a reproduire avec WMA.
Maintenant, rien ne t'empeche de créer des variantes plus précises. Tu pourrais même faire un article pour la TMG, voire pour Slingshot, mais il faudrait le traduire dans la langue du Chat-Qui-Expire.
J'avais l'intention de faire pareil pour les variantes de macedoniens et successeurs.
D'ailleurs était paru dans Slingshot deux listes d'armees de romains tardifs (orientaux et occidentaux) qui semblait bien plus recherchées et historiques que la liste du livret de regles.

Marc

madpax a écrit:

Il semble que certaines listes, si ce n'est pas toutes, sont plutot génériques, l'exemple le plus frappant a mon avis étant la liste des successeurs, horrible melting pot de differentes armees.

+1 pour les génériques
Pour les successeurs, la seule armée que je connaisse potablement est celle de Pyrrhos. Or avec la liste, je coince faute de galates mais surtout d'hoplites qu'il utilisait comme flanqueurs de ces piquiers.

Citation :

Il est possible que la liste germaine soit du même acabit et ne tienne pas compte de spécificités propores à certaines tribus.
Comme la cavalerie qui pourtant était réputée charger les gaulois à vue et leur rouler dessus, du moins de ce que j'en ai entendu parlé. Selon toutes vraisemblance, impossible a reproduire avec WMA.

Comme je l'ai indiqué,il manque les voltigeurs qui combattaient avec la cav, version germanique des hamippoi et qui ont servi à casser du gaulois (caesar dixit).
Pb pour les archers organisés, c'est plutot du chevelu de l'est (goths, gépides et autres).

Citation :

Maintenant, rien ne t'empeche de créer des variantes plus précises. Tu pourrais même faire un article pour la TMG, voire pour Slingshot, mais il faudrait le traduire dans la langue du Chat-Qui-Expire.

J'ai déjà commencé avec les francs mais j'attends quelques commentaires pour continuer. .
Pour les germains rhénans et Danubiens il va falloir que je fasse des recherches

Pour la langue du secoueur de lance (il faut toujours secouer les bretons ), il faudra se contenter de mon "offshore english" , un sabir qui fait frémir les prof d'Oxford.

je fais une doublette

Pour les germains, qui a une idée de modélisation de l'attaque en coin qui selon différents auteurs était plutot une attaque en "groin", la ligne de bataille germanique dessinant une hure de sanglier donc le groin était la pointe rectangulaire de l'attaque.

J'ai pensé :
- à aligner les troupes de pointe en choc (1 unité sur 4)
- Former l'unité en colonne profonde avec bonus d'attaque en plus du soutien.


En marge la règle du support des hamippoi semble suffisante pour rouler sur du gaulois même avec une cav avec une armure à 6+

pourquoi pas la règle de l'attaque en colonne, qui se trouve dans les règles napoléonienne de la mailing list?
les 2 premiers socles ont leur valeur d'attaque normal et le dernier à son attaque divisée par 2, c'est plus simple que de bidouiller les socles

Giles a écrit:

pourquoi pas la règle de l'attaque en colonne, qui se trouve dans les règles napoléonienne de la mailing list?
les 2 premiers socles ont leur valeur d'attaque normal et le dernier à son attaque divisée par 2, c'est plus simple que de bidouiller les socles

Pourrais-tu être plus explicite car j'ai manqué l'épisode des colonnes d'attaque napoléoniennes

La bidouille des socles c'était intellectuellement satisfaisant mais cela demandait d'avoir un stock de socles en "choc" en plus des socles normaux , bref plutot d'un point de vue jeu.

dans la ML warmaster, il existe des règles pour faire du napo warmaster,
d'où l'attaque en colonne:
"la colonne : pour la période napoléonienne les deux premiers élément d’une colonnes combattent avec toutes leur attaques, l’élément suivant apporte la moitié de ces attaques (arrondies à l’inférieur). seul le premier élément peut tirer.
Ex : un bataillon français en colonne a en charge 10 attaques (8 pour les deux premier élément et 4/2 pour le dernier élément et 7 attaques en défense.

http://fr.groups.yahoo.com/group/warmaster_fr/files/Warmaster/R%80%A0%A6%E8gles%20%26%20Aides%20de%20jeu/R%80%A0%A0%E8gles%20alternatives/

Merci de tes précisions, je vais en tenir compte pour les rhénans -variante arboricole.