Gros Monstres

Je réfléchis à des listes alternatives pour WM, avec entre autre des gros monstres à un prix abordable, genre hydre, géant MV, etc. Pour cela j'ai besoin de discuter un profil:

Monstre, 3 attaques, 1 tir à 15 cm, 4 PdV, Svg 5+, 1 socle, Terreur, Renforts, Gigantesque.

Renforts: peut rejoindre une brigade au-delà de son max, si pour chaque monstre il y a une autre unité d'un autre type (comme les éléphants).

Gigantesque: ignore les sauvegarde au corps à corps.

J'imagine cela a 50pts avec un min/max à -/1 ou -/2 selon les armées.
Ca vous semble comment?

Cela ressemble en effet aux elephants. Pour info, on a budgetisé un tel elephant, soclé large, à 55 points. Là, c'est moins cher et soclé etroit. Pour un socle, l'avantage du socle n'est pas convaincant, mais rien n'interdit de les grouper au seine d'une grosse brigade, et là, ca devient terrible.
Surtout qu'en tant que monstre, c'est +1 attaque en charge (en fantaisy, tous les monstres ont ce bonus).

Par contre, le concept de renforts est un peu too much a mon avis, dans le cadre d'une armée fantaisy. Les enfants du chaos ont ce principe, mais ne peuvent se deplacer seuls. A comparer avec les stats et le prix. D'autres monstres ont des restrictions de brigade (geant o&g), alors qu'ici, ca devient un avantage.

Marc

Deux petites "critiques" :

- pour un gros monstre, je trouve pas le profil particulièrement effrayant, en tout cas pas à la hauteur des figurines mises à notre disposition. Avec un tel profil, les gros monstres sont à la merci de n'importe quelle attaque de flancs, même lancé par une unité de gobs (6 attaques contre 2 pour le gros monstre)

- la règle "Gigantesque" est à mon avis une fausse bonne idée dans le sens où ton monstre va être particulièrement efficace face à des unités bien protégées et beaucoup moins rentable face à des gobelins

Je m'ai gouré, les stats de ce monstre sont plus celles de l'elephant carthaginois, soit au final moins cher.

Marc

C'est une bonne idée de refaire les monstres, afin d'en faire une unité utile.
Mais 50 pts n'est ce pas peu? je verrais plus entre 85pts et 110 pts
Je les soclerais en large.
Avec des règles spéciales afin d'être un peu fun, comme pour le géant.

£oïc

Bonjour Vincent,
Bonjour à tous,

Quelle bonne idée qu'une discution autour d'une liste altérnative, au moins on ne risque pas de manquer d'objectivité parce qu'on n'aiment pas voir estropier son armée fétiche !

Pour les "Gros Monstres", c'est toujours un peu difficile à Warmaster, parce qu'il ne faut pas oublier que l'on joue avec les listes de Waramaster et non d'Ancient.

En effet , soit il sont super mega puissant et coute la peau des fesses, Dragon Haut Elfs par exemple, soit ils sont moyens, ont un cout raisonable mais sont rapidement contrable par une unité normale. Il faut aussi réfléchir au coût de la bête par rapport au reste de l'armée. (Je rapelle que l'unité de Chiens du Chaos à 30 points c'est Kdo, mais c'est que dans le Chaos ou le chevalier en coute 200.)

Certes les stats sont comparable à celle d'un elephant d'Ancient, mais là aussi, les listes d'ancient sont différentes de celle de Wm et comparer le cout par rapport au Babar est à mon avis une erreur. Même si la demarche donne quand même un ordre d'idée. .

je remarque en regardant les stats des monstres de Wm qu'ils ont souvent une armure solide si il n'ont pas "beaucoup" d'attaque. Soit 3+ pour les sphinx ou les enfants du Chaos.

Concrétement, 3+> 3 ou 4 att, 4+> 6 att, 5+> 8 att (Le Stégadon est un peu à part de ces stats, c'est l'exception !)

Ton Monstre Vincent cumule les inconvénients: unité d'un socle, Peu d'attaques, Sauvegarde faible (pour Wm je rapelle), la notion de Renfort en revanche est à devellopper et j'ai pas capté la notion de Gigantesque. Il annule les sauvegarde de son adversaire ou il n'en lance pas lui même , ce qui veut dire qu'il sauvegarde systématiquement ses blessures au cac et qu'il est indestructible... soit plus précis s'il te plait.

Il te faut AMHA soit augmenter le nombre d'attaques, soit baisser sa sauvegarde.

Gilles