La v8 de Warhammer Fantasy Battle & Warmaster

Non, non, votre fbruntz n'a pas pété son dernier neurone et il ne compte surtout pas se mettre à Battle.

Mais... cette v8 de Battle est malheureusement porteuse de mauvaises nouvelles pour nous.

Les dernières rumeurs en date (voir Warhammer Forum ici et là) font en effet état de la volonté de Games Workshop de suivre le même mouvement que Warhammer 40k, à savoir modifier, fluidifier et simplifier les règles pour permettre le déploiement d'armées plus grosses (histoire de vendre plus de figurines). De là à voir débarquer un équivalent sérieux d'Apocalypse à WFB, il n'y a qu'un pas.

Warmaster sera bien entendu une victime collatérale puisque dans ces conditions on imagine mal Games Workshop faire le moindre effort pour mieux soutenir le jeu. Cependant je ne crois pas à sa disparition, Apocalypse n'ayant pas retiré Epic Armageddon de la gamme GW.

On ne rappellera donc jamais assez que nous sommes seuls à pouvoir maintenir le jeu vivant. Et j'en profite pour saluer le "travail" des membres de warmaster_fr, comme par exemple Vincent, pour dynamiser notre petite communauté.

Pour ne pas finir sur un constat amer, je me posais une question : comment utiliser la sortie de WFB et profiter de l'engouement pour le monde de Warhammer pour mettre en avant Warmaster?
La boite de base de la v8 va proposer des Skavens et des Hauts-Elfes. Je pensais qu'on pouvait en profiter pour pondre un petit "supplément" Warmaster proposant une mini-campagne Skavens vs Hauts-Elfes avec des idées concrètes pour mélanger parties de Warmaster et de WFB et une petite galerie de photos. L'idée serait de présenter Warmaster comme le complément logique de Battle si l'on veut jouer de véritables batailles rangées.
Le plus important étant de pouvoir sortir ce petit supplément à la sortie de la v8, donc y travailler dès maintenant...

Qu'en pensez-vous?

A ma connaissance, le seul soutien de GW concernant WM est de ne pas retirer de la vente les blisters de chez Specialist Games...
Le jour où ils le feront, les afficionados chercheront une alternative (Pendraken, par exemple), les autres chercheront un autre jeu.

Perso, je termine mes Skavens et j'arrete. Non seulement les blisters sont prohibitifs, mais la gamme est au final assez reduite et avec 5 armées, j'ai un panel plus que suffisant.

Pour la mini-campagne, pourquoi pas, tout est bon à prendre.

Marc

madpax a écrit:

A ma connaissance, le seul soutien de GW concernant WM est de ne pas retirer de la vente les blisters de chez Specialist Games...

Y'a quand même les règles disponibles gratuitement au téléchargement, cela a son importance.
Disons que le gros problème d'une augmentation des formats de Battle, W40k et du SdA est que cela repousse une éventuelle reprise en main de la gamme Specialist Games.

Citation :

Le jour où ils le feront, les afficionados chercheront une alternative (Pendraken, par exemple), les autres chercheront un autre jeu.

Yep cela ne nous aiderait pas des masses à faire vivre la communauté. Car des figurines officielles auront toujours plus de gueule que la production Pendraken...

Citation :

Perso, je termine mes Skavens et j'arrete. Non seulement les blisters sont prohibitifs, mais la gamme est au final assez reduite et avec 5 armées, j'ai un panel plus que suffisant.

Tu arrêtes d'acheter j'imagine...
La gamme est réduite mais complète (13 armées différentes quand même) et c'est un point très important. Un joueur Battle aura 90% de chances de pouvoir jouer son armée préférée à Warmaster.

Citation :

Pour la mini-campagne, pourquoi pas, tout est bon à prendre.

On a un spécialiste du fluff Warhammer qui peut nous dire quels conflits majeurs ont opposés Hauts-Elfes et Skavens?
J'essaierai bien de faire une campagne arborescente à partir des scénarios officiels et de quelques ajouts de la TMG...

fbruntz a écrit:

On a un spécialiste du fluff Warhammer qui peut nous dire quels conflits majeurs ont opposés Hauts-Elfes et Skavens?
J'essaierai bien de faire une campagne arborescente à partir des scénarios officiels et de quelques ajouts de la TMG...

Je peux regarder dans mon codex haut-elfes et voir si il est fait mention de batailles entre ces deux races.

argrom le boucher a écrit:

Je peux regarder dans mon codex haut-elfes et voir si il est fait mention de batailles entre ces deux races.

Ce serait super sympa.

Il n'existe pas de site de référence pour cela? Une sorte de Taran pour Warhammer...

fbruntz a écrit:

Tu arrêtes d'acheter j'imagine...

Voui, voui. Pour mes skavens, j'ai voulu faire du pendraken. Ce qui m'a refroidit, c'est la gamme incomplete vis à vis de la liste d'armée. Tant pis pour le prix, j'ai sauté le pas et je me suis rabattu sur GW, mais je ne le referais plus, d'une part pour le prix, ensuite parce que les autres armées ne m'interesse pas.

Citation :

La gamme est réduite mais complète (13 armées différentes quand même) et c'est un point très important. Un joueur Battle aura 90% de chances de pouvoir jouer son armée préférée à Warmaster.

Oui, mais ca reste infiniment plus reduit que l'historique. Il faut dire que l'historique se base sur plusieurs millenaires (antique et moyen age) alors que le fantaisy s'est arreté à une periode bien definie et tres courte. Ca limite quand meme vachement le nombre de listes.

Marc

François, j'ai regardé dans mon livre d'armée, mais malheureusement je n'ai pas trouvé de mention de bataille entre HE et Skaven. Leur histoire se rapporte plus à leurs guerres contre les elfes noirs et le chaos.

argrom le boucher a écrit:

François, j'ai regardé dans mon livre d'armée, mais malheureusement je n'ai pas trouvé de mention de bataille entre HE et Skaven. Leur histoire se rapporte plus à leurs guerres contre les elfes noirs et le chaos.

Y font tout pour m'embêter à GWeuh!

Bon, sur Warhammer Forum ils parlent des Portes de Calith comme cadre de la boite de base... Impossible de trouver quoique ce soit à ce sujet sur le net...
Je vais me renseigner directement sur Warhammer Forum.

Marc a écrit :

Citation :

Citation :

La gamme est réduite mais complète (13 armées différentes quand même) et c'est un point très important. Un joueur Battle aura 90% de chances de pouvoir jouer son armée préférée à Warmaster.

Oui, mais ca reste infiniment plus reduit que l'historique. Il faut dire que l'historique se base sur plusieurs millenaires (antique et moyen age) alors que le fantaisy s'est arreté à une periode bien definie et tres courte. Ca limite quand meme vachement le nombre de listes.

En effet je restais dans le cadre du fantastique, rien de comparable avec l'historique.

fbruntz a écrit:

En effet je restais dans le cadre du fantastique, rien de comparable avec l'historique.

En fait, si, vu que le 'vieux monde' est largement inspiré du notre. Les imperiaux sont des Italiens de la renaissance, les HE sont des anglais guerre de cent ans remotorisés, les bretonniens sont des fançais guerre de cent ans, etc.

Marc

fbruntz a écrit:

Bon, sur Warhammer Forum ils parlent des Portes de Calith comme cadre de la boite de base... Impossible de trouver quoique ce soit à ce sujet sur le net...

Tu as mal cherché alors...

Citation :

Les Portes de Calith sont au sud est du Monde Connu sous Cathay et les Terres Reculées de Khuresh

devinez qui a écrit cela ?

evildead a écrit:

Citation :

Les Portes de Calith sont au sud est du Monde Connu sous Cathay et les Terres Reculées de Khuresh

devinez qui a écrit cela ?

En plus du fait qu'elles sont localisées sur la carte du WD UK 300.

Bonsoir François,

Il y a plusieurs choses qui m'étonne dans ton mail.

fbruntz a écrit:

[La] v8 de Battle est malheureusement porteuse de mauvaises nouvelles pour nous.
Les dernières rumeurs en date font en effet état de la volonté de Games Workshop de suivre le même mouvement que Warhammer 40k, à savoir modifier, fluidifier et simplifier les règles pour permettre le déploiement d'armées plus grosses (histoire de vendre plus de figurines). De là à voir débarquer un équivalent sérieux d'Apocalypse à WFB, il n'y a qu'un pas.

Je ne sais pas si le mode ouin ouin ou bien volontairement alarmiste est de rigueur.
Marc l'a bien dit, le seul soutien concret assuré par GW aujourd'hui pour Warmaster est la vente de la majeure partie des figurine produite jusqu'alors et l'accès à des versions téléchargeables des règles. Point barre !
A te lire on a l'impression qu'il existe un phénomène de vases communiquant entre les praticiens des deux systèmes. Ca a toujours été faux de mon expérience personnelle et visiblement pas que de la mienne puisque tu places en exergue de ton message...

fbruntz a écrit:

Non, non, votre fbruntz n'a pas pété son dernier neurone et il ne compte surtout pas se mettre à Battle.

De fait les joueurs de Warmaster viennent de nombreux horizons ludiques et peu d'entre eux je crois pratique aussi WaBa. L'inverse est d'ailleurs encore plus vrai si on considère le peu de joueurs WaBa pratiquant WM.
Il y a moi (et encore très occasionnellement avec mes Comtes Vampires) et qui d'autre... je pose sérieusement la question afin qu'il soit clair que les deux sytèmes partagent un background commun et finalement pas grand chose d'autre, surtout pas les joueurs.

Le plus drôle est je crois que tu l'a toi-même déjà remarqué avec Epic et WaKa...

fbruntz a écrit:

Warmaster sera bien entendu une victime collatérale puisque dans ces conditions on imagine mal Games Workshop faire le moindre effort pour mieux soutenir le jeu. Cependant je ne crois pas à sa disparition, Apocalypse n'ayant pas retiré Epic Armageddon de la gamme GW.

WM vie désormais sa vie indépendamment, non pas de WaBa, mais de la tutelle de GW. C'est nous désormais qui sommes les gardiens du temple parce qu'en arrêtant le suivi du jeu il n'a rien fait d'autre que nous laisser les clés.

Je sais qu'il ne faut jamais brider les bonnes volontés, alors ton idée de faire une sortie parallèle d'un e-supplément de la communauté française à côté du monstre que va être la v8 est certainement une bonne idée.
Elle me laisse quand même dubitatif. Peut être est-ce simplement parce que nous n'avons que des lances bouchons à opposer aux grosses pièces d'artillerie qui vont sortir de Lenton ? Je crois surtout que ces deux jeux ne visent pas le même public, mais là je me répète.

En plus cela ne nous rapportera financièrement rien, alors le seul moteur qui nous alimentera durablement sera notre amusement et notre plaisir.
Un supplément, pourquoi pas donc, mais alors autour d'une campagne à l'échelle nationale dans un mode proche de celle que vient de faire Vincent avec Atlantis.

Tu t'en sens ?

fbruntz a écrit:

On ne rappellera donc jamais assez que nous sommes seuls à pouvoir maintenir le jeu vivant. Et j'en profite pour saluer le "travail" des membres de warmaster_fr, comme par exemple Vincent, pour dynamiser notre petite communauté.

Et bien moi pour finir j'ai envie d'ôter mon chapeau et de saluer bien bas le membre historique le plus déterminant pour la continuité et la pérennité du jeu en France. Depuis des années, il assure bénévolement le lien entre les membres de la communauté française et il en a vu passer des colistiers farfelus qu'il a fallu gérer avec diplomatie. On ne pourra vraiment que lui reprocher sa faible participation aux tournois.
Ce personnage de renom, je n'ai évidemment pas besoin de le désigner. Tout le monde l'a reconnu parce que je suis en train de lui écrire.

Merci à toi François !
Niko

fbruntz a écrit:

Dreadaxe a écrit:

Citation :

Bon, sur Warhammer Forum ils parlent des Portes de Calith comme cadre de la boite de base... Impossible de trouver quoique ce soit à ce sujet sur le net...

Tu as mal cherché alors... pig

Rapidement en tout cas, je l'avoue. ^^
Tu me conseilles d'utiliser quoi comme mots clé?

nikoporry a écrit:

Je ne sais pas si le mode ouin ouin ou bien volontairement alarmiste est de rigueur.
Marc l'a bien dit, le seul soutien concret assuré par GW aujourd'hui pour Warmaster est la vente de la majeure partie des figurine produite jusqu'alors et l'accès à des versions téléchargeables des règles. Point barre !
A te lire on a l'impression qu'il y un phénomène de vase communiquant entre les praticiens des deux systèmes. Ca a toujours été faux de mon expérience personnelle et visblement pas que de la mienne puisque tu places en exergue de ton message...

Nope, en fait je caressais toujours le fol espoir de voir renaître Specialist Games de ses cendres (oui, je sais, je suis un doux rêveur...). La confirmation que WFB allait suivre le même chemin que W40k et le Seigneur des Anneaux (via la Guerre de l'Anneau) vient d'enterrer les dits espoirs. Cela ne va pas plus loin.

Citation :

Je sais qu'il ne faut jamais brider les bonnes volontés, alors ton idée de faire une sortie parallèle d'un e-supplément de la communauté française à côté du monstre que va être la v8 est certainement une bonne idée.
Elle me laisse quand même dubitatif. Peut être est-ce simplement parce que nous n'avons que des lances bouchons à opposer aux grosses pièces d'artillerie qui vont sortir de Lenton ? Je crois surtout que ces deux jeux ne visent pas le même public, mais là je me répète.

En plus cela ne nous rapportera financièrement rien, alors le seul moteur qui nous alimentera durablement sera notre amusement et notre plaisir.
Un supplément, pourquoi pas donc, mais alors autour d'une campagne à l'échelle nationale dans un mode proche de celle que vient de faire Vincent avec Atlantis.

Tu t'en sens ?

A dire vrai? Nope, pas pour l'instant. Mais il ne faut jamais dire jamais... ^^

Ne t'inquiète pas, je suis bien conscient que ces initiatives ne pèsent pas grand chose mais cela m'amuse de le faire donc autant profiter de ma motivation pour lancer des choses qui peuvent éventuellement éveiller la curiosité de certains joueurs. C'est toujours la même histoire, il faut montrer que cela bouge un peu du côté de Warmaster pour rappeler aux autres joueurs que le jeu existe.

Citation :

fbruntz a écrit:

On ne rappellera donc jamais assez que nous sommes seuls à pouvoir maintenir le jeu vivant. Et j'en profite pour saluer le "travail" des membres de warmaster_fr, comme par exemple Vincent, pour dynamiser notre petite communauté.

Et bien moi pour finir j'ai envie d'ôter mon chapeau et de saluer bien bas le membre historique le plus déterminant pour la continuité et la pérennité du jeu en France. Depuis des années, il assure bénévolement le lien entre les membres de la communauté française et il en a vu passer des colistiers farfelus qu'il a fallu gérer avec diplomatie. On ne pourra vraiment que lui reprocher sa faible participation aux tournois.
Ce personnage de renom, je n'ai évidemment pas besoin de le désigner. Tout le monde l'a reconnu parce que je suis en train de lui écrire.

Merci à toi François !
Niko

Honnêtement je ne mérite pas tant de louanges, je n'ai pas fait grand chose à part profiter du dynamisme des autres.

Citation :

Marc l'a bien dit, le seul soutien concret assuré par GW aujourd'hui pour Warmaster est la vente de la majeure partie des figurine produite jusqu'alors et l'accès à des versions téléchargeables des règles. Point barre !

+1, GW a compris depuis pas mal de temps que les versions "grand tactique" de leurs jeux phares ne pouvaient pas conduire à des renouvellements ad aeternam. On peut considérer comme une "chance" qu'ils n'aient pas éradiqué le système purement et simplement. Cela laisse supposer qu'il existe encore un (petit ) marché exploitable tant que les moules tiennent.

fbruntz a écrit:

comment utiliser la sortie de WFB et profiter de l'engouement pour le monde de Warhammer pour mettre en avant Warmaster?

Pour ma part je poste mes figu sur warhammer forum. Et je suis tombé sur le cul de voir le nombre de personnes qui ne connaissent pas ce jeu.
En tout cas ça a l'air de plaire.
En fait poster ici ne développe pas le jeu, c'est sur les forum de warhammer qu'il faut être actif pour attirer de nouveau joueurs. Et ici aussi pour pérenniser le truc et tout centraliser bien sur.

bifron a écrit:

En fait poster ici ne développe pas le jeu, c'est sur les forum de warhammer qu'il faut être actif pour attirer de nouveau joueurs. Et ici aussi pour pérenniser le truc et tout centraliser bien sur.

Je suis entièrement d'accord avec et d'ailleurs j'ai recommencé à poster ce que je pouvais là-bas et sur Warmania (même si ce forum n'est pas forcément ma tasse de thé).

Citation :

En fait poster ici ne développe pas le jeu, c'est sur les forum de warhammer qu'il faut être actif pour attirer de nouveau joueurs

Reste à voir la "perméabilité" des joueurs WFB. A une époque, j'avais essayé de développer la variante "warband" (500pts) comme un système à part entière répondant à des exigences précises de joueurs. Bien que certains joueurs eussent paru intéressé, dont des vétérans, faire décoller la chose s'est révèlée impossible car, pour l'immense majorité, la règle n'était pas perçue comme un système en soi, mais comme une variante pour se défouler entre deux parties "sérieuses".

A ce moment, je me suis tourné vers warmaster! pas de bol, voilà comment on se prend un boulet

evildead a écrit:

Citation :

En fait poster ici ne développe pas le jeu, c'est sur les forum de warhammer qu'il faut être actif pour attirer de nouveau joueurs

bifron parle de propagande. Il est évident qu'il ne faut pas attendre que les nouveaux joueurs viennent à warmaster_fr, il faut aller les chercher. Cela passe principalement par le bouche à oreille local et l'organisation d'initiations mais aussi par le web : ainsi des photos de figurines, des rapports de batailles illustrés postés sur des forums généralistes pourront attiser la curiosité de certains et les pousser à chercher des joueurs dans son coin.

Citation :

Reste à voir la "perméabilité" des joueurs WFB. A une époque, j'avais essayé de développer la variante "warband" (500pts) comme un système à part entière répondant à des exigences précises de joueurs. Bien que certains joueurs eussent paru intéressé, dont des vétérans, faire décoller la chose s'est révèlée impossible car, pour l'immense majorité, la règle n'était pas perçue comme un système en soi, mais comme une variante pour se défouler entre deux parties "sérieuses".

A ce moment, je me suis tourné vers warmaster! pas de bol, voilà comment on se prend un boulet

D'un autre côté on ne veut pas forcément tous les joueurs de WFB.
Je force le trait, bien entendu, mais la communauté Warmaster doit se renouveler pas forcément grossir d'une manière exponentielle pour être comparable à la communauté d'un gros jeu où l'ambiance est moins... feutrée, disons.
En fait le faible soutien de GW pour des jeux comme Epic ou Warmaster est paradoxalement une force pour notre communauté : nous ne récoltons que les joueurs les plus motivés, ceux prêts à s'investir un minimum dans un jeu et ne pas se contenter de "mettre les pieds sous la table" (attitude qui n'est pas critiquable en soi, je précise). C'est comme ça qu'on récupère des Vincent, des Marc, des Gilles et autres membres actifs (désolé de ne pas tous les nommer) qui animent la communauté et en font ce qu'elle est aujourd'hui.
Mais nous ne pouvons pas vivre en autarcie, il faut renouveler les joueurs et continuer à recruter de nouveaux adeptes du 10mm, un par un s'il le faut.

Hum... Je m'aperçois que la suite logique de ce message est d'entonner un chant patriotique et guerrier...

fbruntz a écrit:

C'est comme ça qu'on récupère des Vincent, des Marc, des Gilles et autres membres actifs (désolé de ne pas tous les nommer) qui animent la communauté et en font ce qu'elle est aujourd'hui.

François, t'etonne pas si tu te retrouves avec un procés pour racolage.

Marc

De mon coté en montrant des figu sur le forum de la teamtoulouse j'ai pu récupérer tiguitare qui nous a aussi rejoint ici. Bon ce n'est pas un exploit, il ne m'a pas falu pousser bien fort

D'autre sont en deux doit de craquer. certains pensaient que c'était du 6mm comme épic et quant ils ont vus les figu leur peur d'une échelle trop petite c'est envolé.

J'ai déposé une enveloppe anonyme qui contenait les règles imprimées dans la boite aux lettre d'un pote. Il ne devrais pas tarder a s'y mettre aussi.

l'avantage des personnes qui mettent les pieds sous la table c'est qu'ils sont obligé de jouer avec ce qu'on leur pose dessus, et en l'occurrence c'est moi cuistot ludique et ils ne font pas forcément de mauvais partenaire de jeu

Warmaster vaincra!

J'ai exactement la même démarche que bifron sur Lyon. C'est un travail lent et parfois frustrant mais en général cela donne de bons résultats : il faut dire qu'en général une démo de Warmaster ne laisse pas indifférent, le système est quand même rudement bon!

tu ne crois pas si bien dire, j'ai fait une partie a la soiré TT hier et pof trois personne qui veulent tester le week-end prochain lors du salon du jeu

Nihahaha! je suis a font, ça fait du bien de temps en temps de ce lâcher dans noter passion.

Bon il me reste une semaine pour faire une table de jeu qui claque. Important ça de jour sur une table qui claque et avec des figus peintes pour attirer le passant

J'ai rencontré le nouveau staff du GW toulouse, et le manager me propose d'organiser un games night sur deux consacré aux jeux specialists, en l'occurence Warmaster...

C'est dingue, mais quand le vendeur et le manager m'ont sollicité pour leur parler de Warmaster, le nombre d'oreilles qui se sont rapprochées et m'ont demandé d'avantage d'informations... En tout cas ils semblent vouloir nous soutenir et demandent des parties d'initiation (en vu de s'y mettre eux-même); que demander de plus!

tiguitare a écrit:

J'ai rencontré le nouveau staff du GW toulouse, et le manager me propose d'organiser un games night sur deux consacré aux jeux specialists, en l'occurence Warmaster...

C'est dingue, mais quand le vendeur et le manager m'ont sollicité pour leur parler de Warmaster, le nombre d'oreilles qui se sont rapprochées et m'ont demandé d'avantage d'informations... En tout cas ils semblent vouloir nous soutenir et demandent des parties d'initiation (en vu de s'y mettre eux-même); que demander de plus!

il faut jouer dans les clubs qui font autre chose.

Aux IPO , je suis venu avec Eric et therry en WMF et bien on a un joueur de plus .... Sebastos ( il n' a pas fallu le pousser bien fort non plus ) .

mais la beauté des figs de chez GW en 10mm est un vrai plus ... je ne despéère pas d'y amener un ou deux autres et ensuite , ils passeront a WMA .. c'est classique ...