[Aide] Constituer des armées pour débutants

Nouvelle liste avec deux chamanes...

INFANTERIE : 600

- 45 Guerriers
- 45 Guerriers
- 45 Guerriers
- 45 Guerriers
- 55 Archers
- 85 Ours
- 85 Ours
- 140 Chariot de guerre

CAVALERIE : 980

- 80 Archers à cheval
- 80 Archers à cheval
- 80 Archers à cheval
- 80 Archers à cheval
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés

PERSONNAGES : 435

- 150 Tzarine
- 45 Chaman
- 45 Chaman
- 80 Héros
- 80 Héros
- 80 Héros

Total 2005

Allez, j'ai enlevé un archer... Grmf... Enfin allez on peut pas tout faire.

Ou alors augmenter les points ?J'ai même pas pris d'objet magique... je vais demander à Dagon ce qu'il en pense. Et puis il me faut sa liste aussi pour préparer les figs pour jeudi soir.

Tu ne pourras pas forcément avoir l'armée parfaite non plus. C'est déjà une bonne base de travail.

Au pire tu supprimes un héros pour rajouter une unité d'archers et des objets magiques.

Ben oui, mais non !

un seul archer ne sert pas à grand chose, et il va t'obliger à lui donner un ordre à lui seulement,, tu as déjà 4 guerriers.

Après je n'ai pas d'autres solutions alors je dis qu'il faut essayer comme ça

Gilles

ARRGH vous avez raison ça colle pas, un seul archer c'est inutile ou presque.

D'un coté je me dis que je sais pas m'en servir, et que ça ne sert donc jamais à rien d'en avoir... De l'autre justement faut que j’apprenne.

Enlever un héros puisque j'ai ajouté un chamane... Mouais...

Risqué mais en même temps une partie de l'armée devrait être assez peu mobile, si j'arrive à utiliser le chariot...

Ça donnerait ça :

INFANTERIE : 600

- 45 Guerriers
- 45 Guerriers
- 45 Guerriers
- 45 Guerriers
- 55 Archers
- 55 Archers
- 85 Ours
- 85 Ours
- 140 Chariot de guerre

CAVALERIE : 980

- 80 Archers à cheval
- 80 Archers à cheval
- 80 Archers à cheval
- 80 Archers à cheval
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés
- 110 lanciers Ailés

PERSONNAGES : 400

- 150 Tzarine
- 45 Chaman
- 45 Chaman
- 80 Héros
- 80 Héros

Total 1980

Reste 20 points pour des OM...

Et voici les orcs !

Bon, j'ai qu'une unité de chars à loups et zéro de chevaucheurs de lupus... Du coup, j'ai préparé du proxy (voir en modélisme).

Et puis je vais gluer vite fait des chevaucheurs d'araignée et ce sera la seule unité non peinte... Tant pis !!

Deux solides armées pour une belle bataille en prévision !

Vous aurez noté qu'il n'est pas revenu une troisième fois aux trolls

Quelle partie ! La meilleure de toutes celles que j'ai joué, je pense. Bon, y en a eu tout au plus une dizaine...

Mais on commence à avoir un jeu fluide et ça se sent. Qq questions et poins de règles viendront avec le rapport mais dors et déjà je peux vous dire qu'il y a eu de la chance, de la malchance, des moments épiques, des trucs hallucinants, des brouettes de dés, des unités massacrées, du sang, de la bière, des femmes nues, et une tension maximale !

Bref... Ça a bien poutré dans la steppe et la victoire n'a choisi son camp que tard dans la nuit matinée !

Ebauche de liste d'orcs pour jeudi avec Dagon. On part donc sur du 1500. Dagon, il y a des unités que tu as envie de voir jouer en particulier ?

J'ai toujours très envie de voir le géant en marche...
On retente pas les trolls...
On garde un ogre ?
Un Lance-Roc histoire que tu le vois utilisé, même si je l'ai pas trouvé ultime lors de notre partie de jeudi dernier.
Et des orcs noirs.
Et des héros...

Allez, en gros ça donnerait ça :

Personnages : 410

95 Général
80 Héros orque
80 Héros orque
80 Héros orque (?)
45 Chamane Orque
30 Chamane Gobelin

Minimas : 180

60 Orques
60 Orques
30 Gobelins
30 Gobelins

Choix : 860

110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques Noirs
150 Géant
110 Ogres
80 Chars à loups
80 Chars à loups

Total 1450...

Ça fait peu d'infanterie de base, je trouve.

On peut peut-être enlever les chars et remplacer par de l'infanterie. Peut-être aussi enlever un héros ?
Je suis partagé. J'ai peur que l'armée piétine pas mal si on a trop d'infanterie. Mais c'est l'âme d'une waaagh, selon moi.

Des conseils, les spécialistes ?

Bon, dans l'ordre...

Cdt : le 3ème héros est à remplacer par une wyvern.
=> pas de changement de coût mais plus de coup

Minima : une brigade d'infanterie classique chez les orques

options :
-3 chevaucheurs de sangliers, la fine fleur de la Waaagh commandé par ton Héro sur Wyvern, elle fera un vrai carnage !
- 1Orques noirs et 1 Ogre une bonne demi brigade qui peut faire la différence.
- 1 Géant un waaagh sans géant, c'est comme un repas sans fromage ! pour le faire avancer pas besoin de héro le Shaman gob s'en tire très bien, vu qu'il avance tout seul. Attention de lui donner un ordre en premier afin qu'il n'ait personne à rendre confus sur un résultat de 4 ou 5
- 2 Chars à Loups... Si j'adore la figurine je n'aime pas beaucoup cette unité trop fragile à mon goût. C'est un peu du missile one shot, même si ça peut faire des dégâts à l'impact. 30 dés quand même !

Gilles

Le lance rocs, c'est deux sinon rien, donc pour cette bataille il rest au camp !

Aaaah merci Gilles !

Quelques questions :

Citation :

Cdt : le 3ème héros est à remplacer par une wyvern.

Raaah j'y avais même pas pensé parce que j'ai pas la figurine... Mais oui, évidement ! La terreur, c'est trop important.

Citation :

-3 chevaucheurs de sangliers, la fine fleur de la Waaagh commandé par ton Héro sur sangliers, elle fera un vrai carnage !

Héros sur Sanglier... Tu veux dire héros normal ? Ou héros sur char à la limite ?

Citation :

- 1Orques noirs et 1 Ogre une bonne demi brigade qui peut faire la différence.

Tu conseilles de les mettre ensembles pour faire une brigade ultra balèze, ou de les répartir avec les autres brigades ?

Citation :

- 1 Géant un waaagh sans géant, c'est comme un repas sans fromage ! pour le faire avancer pas besoin de héro le Shaman gob s'en tire très bien, vu qu'il avance tout seul. Attention de lui donner un ordre en premier afin qu'il n'ait personne à rendre confus sur un résultat de 4 ou 5

100% d'accords, il nous en faut un ! Par contre pourquoi le faire avancer avec le chamane gob, je ne comprends pas ? Avec son 6 en Cdt il n'avancera jamais ? Par contre bien vu de le faire avancer en premier, je n'avais pas lu tout le tableau des gaffes.

Edit : Ah mais ok j'avais pas bien lu le tableau des gaffes... C'est à chaque fois qu'on rate un ordre qu'on l'utilise ! Pas seulement en faisant un double 6 ! Ca change tout !

Citation :

- 2 Chars à Loups... Si j'adore la figurine je n'aime pas beaucoup cette unité trop fragile à mon goût. C'est un peu du missile one shot, même si ça peut faire des dégâts à l'impact. 30 dés quand même !

Oui, je suis pas conquis non plus par les stats... Disons qu'il faut absolument avoir en face de l'infanterie à découvert. Sinon c'est la mort.

Citation :

Le lance rocs, c'est deux sinon rien, donc pour cette bataille il rest au camp !

OK, je note. Pourquoi seulement par 2 ? Sinon il ne fait que 2 blessures et n'enlève pas de socle, j'imagine ?

Du coup, j'évolue ma liste... J'ai switché le héros en wyvern et j'ai enlevé les chariots pour mettre des orcs. Je me tâte pour la fin. Les gobelins sont souvent useless... Tu les utilises comment ?

Personnages : 410
95 Général
160 Héros orque sur Wyvern
80 Héros orque
45 Chamane Orque
30 Chamane Gobelin

Minimas : 180
60 Orques
60 Orques
30 Gobelins
30 Gobelins

Choix : 860
60 Orques
60 Orques
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques Noirs
150 Géant
110 Ogres

Total 1410...

Alors pour le héro sur Sanglier je me suis trompé en écrivant c'est sur Wyvern ! (Le message est édité )

les deux gros ON et Ogres, tu les mets ensemble pour deux raisons.
1) un seul ordre à donner et 2) Plus de dés a lancer. Il faut toujours concenter ses forces.

Laisse ta brigade de minima comme elle est, avec les gobs en soutien. Le soutien, c'est la force de l'Infanterie.

Si tu veux remplacer les chariots par des orques rajoute aussi deux gobs... toujours les soutiens et ton break point monte.

Les lances rocs, c'est comme tu dis. En tournoi je me suis fait un chariot kislev en 1 tour comme ça !

Gilles

J'utilise les gobs de la même façon. en soutien pas cher. Leurs arcs ne servent jamais, si je ne m'abuse ?

OK, pour les orcs Noirs et les Ogres, j'aurai cru au contraire qu'il serait plus intéressant de faire deux unités séparées, avec des gobs derrière pour les épauler.

OK, je vais ajouter des gobs.

Citation :

En tournoi je me suis fait un chariot kislev en 1 tour comme ça !

Pauvre joueur kislevite

Du coup, la liste...

Personnages : 410
95 Général
160 Héros orque sur Wyvern
80 Héros orque
45 Chamane Orque
30 Chamane Gobelin

Minimas : 180
60 Orques
60 Orques
30 Gobelins
30 Gobelins

Choix : 860
30 Gobelins
30 Gobelins
60 Orques
60 Orques
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques Noirs
150 Géant
110 Ogres

Total 1470...

Je peux rajouter un gob ou alors un OM et un parchemin d-anti-magie... Ça me tente bien de faire ça. Ou pour 10 pts un héros passe sur char.

Marell le Fou a écrit:

J'utilise les gobs de la même façon. en soutien pas cher. Leurs arcs ne servent jamais, si je ne m'abuse ?

En tir de contre-charge... C'est pourquoi j'hésite toujours à mettre les gobs devant : ils se font massacrer mais ils peuvent attendrir l'ennemi avant qu'il n'atteigne les rangs des Orques.

Mais cela pose ensuite problème lorsqu'on veut faire charger les dits Orques, il faut d'abord écarter les Gobelins...

latribuneludique a écrit:

Marell le Fou a écrit:

J'utilise les gobs de la même façon. en soutien pas cher. Leurs arcs ne servent jamais, si je ne m'abuse ?

En tir de contre-charge... C'est pourquoi j'hésite toujours à mettre les gobs devant : ils se font massacrer mais ils peuvent attendrir l'ennemi avant qu'il n'atteigne les rangs des Orques.

Mais cela pose ensuite problème lorsqu'on veut faire charger les dits Orques, il faut d'abord écarter les Gobelins...

J'aimais bien cette utilisation, mais le break-point descend trop vite... en revanche un gob à la lisière d'une forêt est très difficile à déloger !

Quentin,

Tu as 14 unités, ce qui te fait un BP à 7. En ajoutant un Gob ton BP monte à 8 car on arrondi au supérieur.
(15/2=7.5 =>8BP) pour 30 points - et du soutien pour les ON par exemple- tu gagnes en longévité pour ton armée.

Si tu restes en l'état, ajoute plutôt une épée de puissance au Héro sur Wyvern, (concentration de ta force de frappe) plutôt qu'un char qui
- ne passe pas partout
- va t'obliger à utiliser un autre héro au combat et affaiblir ta chaine de commandement. (il y a déjà le héro sur wyvern pour la baston !)

Gilles

NB : Bon choix pour le parchemin d'anti-magie qui est un de mes objets magique le plus utilisé. Il est (presque) indispensable

Gilles Guerrier a écrit:

latribuneludique a écrit:

Marell le Fou a écrit:

J'utilise les gobs de la même façon. en soutien pas cher. Leurs arcs ne servent jamais, si je ne m'abuse ?

En tir de contre-charge... C'est pourquoi j'hésite toujours à mettre les gobs devant : ils se font massacrer mais ils peuvent attendrir l'ennemi avant qu'il n'atteigne les rangs des Orques.

Mais cela pose ensuite problème lorsqu'on veut faire charger les dits Orques, il faut d'abord écarter les Gobelins...

J'aimais bien cette utilisation, mais le break-point descend trop vite... en revanche un gob à la lisière d'une forêt est très difficile à déloger !

Oui, c'est une autre option. Prévoir une ou deux brigades de gobelins chargées d'aller prendre position sur une colline ou de préférence dans des bois/ruines, juste pour occuper le terrain et menacer l'adversaire. Si ce dernier perd du temps à les déloger, le reste de la Waaagh se fera un plaisir d'en profiter...

Merci pour vos retours.

J'ai pu tester une ou deux fois le fait de laisser les gobs aller en lisière et j'ai bien aimé. Les garder en tir de contre charge, je pense que c'est moins gagnant que les garder en soutien. Et comme tu le dis ils gênent en plus les orcs.

Citation :

Tu as 14 unités, ce qui te fait un BP à 7. En ajoutant un Gob ton BP monte à 8 car on arrondi au supérieur.
(15/2=7.5 =>8BP) pour 30 points - et du soutien pour les ON par exemple- tu gagnes en longévité pour ton armée.

J'ai encore du mal à considérer les BPs quand je fais ma liste, alors que c'est fondamental. D'ailleurs je ne les compte pas en partie, ou presque pas.

Mais tu as raison, il faut que je gère mieux ça.

Citation :

Si tu restes en l'état, ajoute plutôt une épée de puissance au Héro sur Wyvern, (concentration de ta force de frappe) plutôt qu'un char qui
- ne passe pas partout
- va t'obliger à utiliser un autre héro au combat et affaiblir ta chaine de commandement. (il y a déjà le héro sur wyvern pour la baston !)

Tu as raison, le char me tentait moyen de toutes façons. C'est tentant aussi de faire ça. Difficile de savoir ce qui l'emporte sur ça ou le gob en plus.

Allez, finalement je prends l'épée et le parchemin. Il faut que je commence à étudier l'impact des OM et en plus je suis fan comme toi tu parchemin d'anti-magie.

Et ça me fait penser qu'il faut que je le symbolise avec un petit parchemin en Green Stuff un de ces jours

Citation :

Épée de Puissance
Coût .......................................................................10 pts
Une unité possédant cette épée ajoute un bonus de +1 à
la valeur d’Attaque de l’un de ses socles, comme pour
un bonus octroyé par un commandant. Le bonus est de
+1 Attaque au total et pas pour chaque socle!

Personnages : 410
95 Général
170 Héros orque sur Wyvern + Epée de puissance
80 Héros orque
65 Chamane Orque + parchemin d'anti-magie
30 Chamane Gobelin

Minimas : 180
60 Orques
60 Orques
30 Gobelins
30 Gobelins

Choix : 880
30 Gobelins
30 Gobelins
60 Orques
60 Orques
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques sur Sangliers
110 Orques Noirs
150 Géant
110 Ogres

Total 1500

Rajoute un Gob et ce sera parfait !

Euh non y a plus de place, le total est faux (rectifié) ! Je suis à 1500 avec l'épée et le parchemin.

Liste complète :

Citation :

Général
Héros orque + Wyvern + Epée de puissance
Héros orque
Chamane Orque + parchemin d'anti-magie
Chamane Gobelin

4 Gobelins
4 Orques
3 Orques sur Sangliers
1 Ogres
1 Orques Noirs
1 Géant

Plu k'à alé vangé la dé faite d'lot foua lé ga !

Ça a grave défouraillé ! Une bonne partie... Plein de questions, et un rapport à rédiger.

Rapport posté ! Putain il était long à rédiger, il s'est passé plein de trucs ! OUF !

Raaah je voulais retrouver le pdf sur l'armée gobeline publiée par les anglais et je ne la trouve plus. J'ai du l'effacer. Quelqu'un aurait de nouveau le lien svp ?