Plein de petites questions

Hello !

Nouvelle partie et nouveau lot de questions :

• Est-ce qu'il est possible pour un monstre de poursuivre de la cavalerie ? Nous sommes partis sur oui car les règles stipulent que l'infanterie ne peut pas poursuivre mais nous n'étions pas sûr à 100% de cette interprétation.
  
  
• Pour engager une unité au cac, il suffit qu'un ordre de mouvement fasse terminer une unité au contact d'une autre c'est bien ça ? La nécessité d'avoir l'ennemi en visuel au début du tour ne vaut que pour une charge par initiative ?
  
  
• Est-ce qu'une unité d'infanterie peut effectuer une charge enveloppante quand elle charge un unique socle de cavalerie de face ?
  
  
• A la fin d'un combat si une unité a éliminé son adversaire, est-ce qu'elle peut se reformer si elle n'avance pas ? Nous n'avons pas trouvé la réponse dans les règles.
  
  
• Est-ce que les collines comptent comme un terrain découvert pour les bonus de charge des chars et monstres ?
  
  
• Si une catapulte veut tirer sur une unité ennemie située derrière une unité amie, est-ce qu'elle touche sur 4+ ou 6+ ? (tir indirect)
  
  
• Une question qu'on avait déjà posée je crois mais pour laquelle on voudrait être sûr : Si on donne un ordre de mouvement à une brigade, les différentes unités qui la composent peuvent bouger dans des directions différentes ou il faut nécessairement donner plusieurs ordres séparés ? (si on a bien compris ce qu'on nous avait dit un seul ordre devrait suffire mais on voulait être sûrs)
  

Ce fut une partie compliquée avec une victoire due, il faut l'avouer, à de nombreuses erreurs repérées trop tard mais on commence à comprendre les subtilités du jeu.

Ouh pinaise, que de questions...

- Pas sur pour la poursuite des cavaliers par le monstre. Je laisse ça aux spécialistes.
- Si. Tu dois voir l'unité en début de tour pour pouvoir la charger sur ordre. Si tu découvres un ennemi au coin d'un bois tu dois rester à 1 cm de distance minimum. Si ton mouvement te fait découvrir un ennemi il te faudra un ordre supplémentaire pour charger.
- pas sur le round de charge puisqu'elle est de face
- Oui bien sur. Somme de 3 dés pour le nombre de centimètres autorisés.
- Non
- Elle peut pas sauf si elle est plus haut que les unités visées - et touche normalement
- Tu ne peux pas fragmenter une brigade en donnant un ordre de brigade (c'est un peu le but du jeu) donc tu ne peux pas séparer des unités embrigadées quand elles bougent. Exception : si une unité de la brigade charge un adversaire et que les autres unités n'ont pas la possibilité d'atteindre ou la visibilité sur la cible, les unités qui n'ont pas participé au combat peuvent alors se déplacer ensemble.

J'espère que j'ai bon...

Hop, je reprends tout même si Eric a déjà bien répondu a pas mal de choses.

Achondar a écrit:

Est-ce qu'il est possible pour un monstre de poursuivre de la cavalerie ? Nous sommes partis sur oui car les règles stipulent que l'infanterie ne peut pas poursuivre mais nous n'étions pas sûr à 100% de cette interprétation.

Il y a effectivement un petit point manquant au sujet des Monstres dans les règles. Rien ne l'interdit directement en effet donc j'imagine que c'est autorisé. A dire vrai je ne me souviens pas d'avoir jamais vécu cette situation...

Citation :

Pour engager une unité au cac, il suffit qu'un ordre de mouvement fasse terminer une unité au contact d'une autre c'est bien ça ? La nécessité d'avoir l'ennemi en visuel au début du tour ne vaut que pour une charge par initiative ?

Eric a raison, tu ne peux charger une unité ennemie que si l'unité qui charge voit sa cible au début de son mouvement.

Citation :

Est-ce qu'une unité d'infanterie peut effectuer une charge enveloppante quand elle charge un unique socle de cavalerie de face ?

Encore d'accord avec Eric, la charge enveloppante ne peut avoir lieu que si on contacte le flanc de la cible.

Citation :

A la fin d'un combat si une unité a éliminé son adversaire, est-ce qu'elle peut se reformer si elle n'avance pas ? Nous n'avons pas trouvé la réponse dans les règles.

Une unité victorieuse a trois choix : tenir sa position (elle ne bouge plus du tout), avancer (charge de 20cm sans bonus) ou reculer de 1 à 3d6cm.

Citation :

Est-ce que les collines comptent comme un terrain découvert pour les bonus de charge des chars et monstres ?

Alors Cavalerie, Chars et Monstres sont toujours considérés comme étant à découvert. L'infanterie et l'artillerie ne sont pas à découverts s'ils sont situés plus hauts que l'unité chargeant et s'ils sont attaqués de front.

Citation :

Si une catapulte veut tirer sur une unité ennemie située derrière une unité amie, est-ce qu'elle touche sur 4+ ou 6+ ? (tir indirect)

Elle touche sur 4+ (sauf si elle n'ignore pas les couverts bien entendu). Par contre elle ne peut voir l'unité ennemie que si elle est située en hauteur par rapport à l'unité amie qui bloque la LOS ou si sa cible est située plus haut que l'unité amie.

Citation :

Une question qu'on avait déjà posée je crois mais pour laquelle on voudrait être sûr : Si on donne un ordre de mouvement à une brigade, les différentes unités qui la composent peuvent bouger dans des directions différentes ou il faut nécessairement donner plusieurs ordres séparés ? (si on a bien compris ce qu'on nous avait dit un seul ordre devrait suffire mais on voulait être sûrs)

La règle de base est que toutes les unités d'une brigade qui reçoit un ordre doivent toujours former une brigade à la fin du mouvement (même s'ils ne forment pas exactement la même formation qu'au début). La seule exception permettant à une unité de quitter la brigade après un ordre donné à cette dernière est la charge : l'unité et ses soutiens peuvent quitter la brigade.

Ok et merci pour vos réponses !

Citation :

Si une catapulte veut tirer sur une unité ennemie située derrière une unité amie, est-ce qu'elle touche sur 4+ ou 6+ ? (tir indirect)

Je me rends compte que je n'ai pas précisé pour cette question (principalement) qu'on jouait avec les règles de Revolution qui comporte une particularité qui permet aux catapultes de tirer à 6+ sur une unité non visible dans certains cas (règle qu'on a eu du mal à interpréter d'où ma question)

Pour le reste c'est tout bon même si je suis un peu frustré par le fait de ne pouvoir mettre qu'un seul socle d'infanterie au contact de la cavalerie si je veux la finir.

Petite dernière pour clarifier : on est d'accord qu'un monstre comme toutes les autres unités ne voit que devant lui ? Si il a quelqu'un qui lui souffle dans le cou c'est toujours 2 ordres pour charger ? (ça a été une bataille avec des situations bizarres/gênantes)

latribuneludique a écrit:

Citation :

A la fin d'un combat si une unité a éliminé son adversaire, est-ce qu'elle peut se reformer si elle n'avance pas ? Nous n'avons pas trouvé la réponse dans les règles.

Une unité victorieuse a trois choix : tenir sa position (elle ne bouge plus du tout), avancer (charge de 20cm sans bonus) ou reculer de 1 à 3d6cm.

Justement c'est une règle qui m'a toujours dérangé, je ne comprends pas pourquoi l'unité ne peut pas tenir sa position et se reformer si suite à un combat les socles sont dans tous les sens ... bon perso je les fais se reformer s'il tiennent la position ou si il y a un recul... je trouve ça bien plus logique.

pour répondre à ta question achondar c'est bien ça, se sont un peu les limites logiques de tout jeu de figurines, entre les règles et la réalité il y a parfois un monde. Si vous vous mettez d'accord avec ton adversaire, certaines situation peuvent se fluidifier, il faut avant tout être logique et juste.

Achondar a écrit:

Ok et merci pour vos réponses !
Pour le reste c'est tout bon même si je suis un peu frustré par le fait de ne pouvoir mettre qu'un seul socle d'infanterie au contact de la cavalerie si je veux la finir.

En même temps c'est un des avantages de la cavalerie lorsqu'elle voit arriver des biffins : elle peut décrocher si ça tourne mal. D'un autre côté si ton unité d'infanterie se déploie en ligne elle gagne automatiquement deux soutiens pour le socle central qui va à la marave. Et si tu as une seconde ligne d'infanterie en soutien arrière, tu as au final tes attaques + charge + 3 à la résolution de combat, soit une chance raisonnable de pourrir la vie de la cavalerie.

Pour ce genre de situations, il peut être utile d'avoir des brigades d'infanterie dont les unités sont en colonnes de marche. Tu t'arranges pour les garder à plus de 15 cm de l'ennemi et du coup les unités chargent en colonnes et bouchent moins la vue de leurs petits camarades...

Pour ton information, certaines unités d'infanterie ont une capacité spéciale leur permettant de poursuivre de la cavalerie... C'est par exemple le cas des rangers nains.

Faut jouer le jeu ma p'tite Lucette!

Eric Noé a écrit:

En même temps c'est un des avantages de la cavalerie lorsqu'elle voit arriver des biffins : elle peut décrocher si ça tourne mal. D'un autre côté si ton unité d'infanterie se déploie en ligne elle gagne automatiquement deux soutiens pour le socle central qui va à la marave. Et si tu as une seconde ligne d'infanterie en soutien arrière, tu as au final tes attaques + charge + 3 à la résolution de combat, soit une chance raisonnable de pourrir la vie de la cavalerie.

Oui mais dans l'histoire les points de soutien ne remplaceront pas des blessures mais me permettront juste de repousser la cavalerie sans pouvoir la poursuivre, ce qui lui permettra de me recharger au tour suivant avec le bonus d'attaques dues à la charge. Je comprends le principe mais du coup aucun intérêt d'y aller, mieux croiser les doigts et espérer avoir une autre unité dans le coin pour venir en aide.
Ce n'est absolument pas une critique parce que ça me va, juste une réalisation que je vais devoir mieux réfléchir mes positionnements.

Mocchus a écrit:

Justement c'est une règle qui m'a toujours dérangé, je ne comprends pas pourquoi l'unité ne peut pas tenir sa position et se reformer si suite à un combat les socles sont dans tous les sens ... bon perso je les fais se reformer s'il tiennent la position ou si il y a un recul... je trouve ça bien plus logique.

La règle existe à Warmaster (Fantasy) mais a disparu dans WMA, je crois qu'il y avait des abus.

Mais à bien y réfléchir, tu peux généralement faire un recul et te reformer. Ce n'est pas automatique mais cela permet grosso-modo de faire la même chose.

Achondar a écrit:

Oui mais dans l'histoire les points de soutien ne remplaceront pas des blessures mais me permettront juste de repousser la cavalerie sans pouvoir la poursuivre, ce qui lui permettra de me recharger au tour suivant avec le bonus d'attaques dues à la charge. Je comprends le principe mais du coup aucun intérêt d'y aller, mieux croiser les doigts et espérer avoir une autre unité dans le coin pour venir en aide.

Tu crois vraiment qu'un socle de cavalerie seul va pouvoir te poutrer ton infanterie en chargeant une unité qui l'a repoussé au tour précédent ? Son bonus de charge lui permet tout juste d'espérer une résolution de combat moins défavorable pour lui.
D'un autre côté, ça peut être le jeu de ton adversaire d'utiliser ce genre de harcèlement pour fixer une partie de tes troupes à peu de frais.

Si tu veux vraiment éliminer cette cavalerie avec de l'infanterie, utilise une butée de la mort (tu infiltres une unité derrière la cavalerie avant de la charger avec ton infanterie, du coup elle ne peut reculer et est détruite).

L'autre solution est bien entendu de toujours charger la cavalerie de flanc où elle est plus vulnérable et où l'infanterie peut poursuivre. Après c'est plus facile à dire qu'à faire bien entendu.