Le forum de la communauté francophone de Warmaster
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Elephants!!!

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AuteurMessage
le clerc obscur

avatar

Nombre de messages : 103
Localisation : perigord
Date d'inscription : 08/11/2007

MessageSujet: Re: Elephants!!!   Dim 30 Mai - 12:09

3 elephants isolés soclés choc chargeant une ligne d'infanterie a 5+disposés normalement c a d soutenue par une 2eme
15 attaques soit statistiquement 7 ou 8 reussies,et 2 de sauvegardées reste 5/6 pertes
en face 3-1 att/socle soit 6 ,4 de reussies 1 de sauvegardée reste 3 pertes+3 soutien
dans le meilleur des cas égalité sinon recul
et si l'infanterie était de la légion je raconte pas...
alors trop forts les babars contre de l'infanterie?
je dirais beaucoup trop chers,ils ne méritent pas leur cout et devraient etre payés a peine plus que de la cavalerie choc d'elite
mais ils sont tellements décoratifs sur une table que j'accepte le challenge d'en jouer a limoges
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gilles Guerrier

avatar

Nombre de messages : 2931
Age : 53
Localisation : Dieppe... mais au Nouveau-Brunswick Canada
Date d'inscription : 24/05/2007

MessageSujet: Re: Elephants!!!   Dim 30 Mai - 12:32

Et dire qu'il y en a qui veulent les faire passer en base large !
(histoire de contacter encore plus d'infanterie)

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikoporry

avatar

Nombre de messages : 329
Localisation : France - Essonne - Egly
Date d'inscription : 08/03/2007

MessageSujet: Re: Elephants!!!   Dim 30 Mai - 12:37

Bonjour Richard,

Richard a écrit:
Pour se donner une chance de comparer (car tes résultats m'intriguent donc... m'intéressent), si tu appliques ta méthode aux éléphants de la règle originelle, est-ce que tu obtiens 150/200 points comme Rick ou d'autres valeurs (et, si oui, lesquelles)?

Et bien pour te dire la vérité toute nue, je suis parti des éléphants du livre de base pour te livrer mon estimation.

Richard a écrit:
Sinon, pour revenir à ta comparaison vs infanterie et cavalerie, n'oublie pas que sans svg d'armure au combat contre éléphant, l'infanterie peut, pour le même résultat, être une infanterie 3/3/- qui ne coûte que 35 (donc 2 x 35) points...

Je t'arrête tout de suite? même si ce que tu dis est vrai. Permet moi avant toute chose de finir l'exemple que je développe avec Marc depuis cet après midi et de retourner pour ce faire une dernière fois encore dans ma salle blanche.

Nous avons vu cet après midi, les cas théorique concernant l' elephant à 40 points. Voyons ce que cela donne avec mes elephant à 65 points.

Pour rester dans les coûts, on voit que je n'ai plus que deux socles à opposer à mes adversaires. Si cela ne change rien contre la cav. (le troisième elephant n'était pas contacté et ne pouvait pas lui aussi charger la cav.), il n'en est pas de même avec l'infanterie soutenue. Alors que je continue de profiter à plein de l'annulation de l'armure, force est de constater qu'ils devraient perdre de justesse au premier round lorsqu'ils sont chargés et que lorsqu'ils chargent le match nul est à prévoir.

Autant 40 paraissait trop peu, autant 65 paraît peut être un peu trop cher pour ce qui a trait au combat. Les autres caractéristiques peuvent elles justifier ce prix Question
Affaire à suivre...


J'en reviens rapidement à toi et à tes exemples.

Tu invoques le cas de l'infanterie sans armure et je te confirme qu'elle va être la bête noire de vos elephant pour la raison toute simple que leur super règle d'annulation de l'armure ne leur servira à rien contre eux et je ne parle pas de la défense frontale.
Dans le même état d'esprit, les cataphractes et par extension toutes les unités à 4+ d'armure seront la cible privilégié des elephant puisque la super armure qui leur coûte très cher ne leur sert à rien et que les charger de face serait pour notre cav. aller droit au casse pipe.

Si c'est cela que tu voulais nous faire voir, je l'avais déjà vu. Je te répondrais comme à Marc que la bonne utilisation des troupes sur le champ de bataille appartient à l'art du général et leur efficacité à madame la Chance.

Richard a écrit:
Le problème est là: il faut envisager toutes les possibilités et non les exemples favorables aux éléphants uniquement. Je te l'avoue, je rame parfois aussi dans ces démarches complexe d'où mon intérêt pour ta méthode de calcul. study Very Happy

Le premier conseil que je pourrais te donner est de partir des unités de bases qui se trouvent en fin du livret de règles, en évitant celle ayant des règles spéciales obtenues grâce à des ajouts de points.
Je tente autant que faire ce peu de ne rien inventer pour ma part et je me contente d'essayer de trouver un système qui colle à l'accroisement régulier dans le coût des unités de bases (celles qui n'ont pas de capacités spéciales évaluées à la louche).

Bien à toi,
Niko.


Dernière édition par nikoporry le Lun 31 Mai - 2:36, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://club-triax.superforum.fr/portal.htm
nikoporry

avatar

Nombre de messages : 329
Localisation : France - Essonne - Egly
Date d'inscription : 08/03/2007

MessageSujet: Re: Elephants!!!   Dim 30 Mai - 13:39

Bonsoir Le Clerc & bonsoir Gilles,

Gilles Guerrier a écrit:
Et dire qu'il y en a qui veulent les faire passer en base large !
(histoire de contacter encore plus d'infanterie)

Comme vous le savez, je suis de votre avis et pour moi un elephant digne de ce nom est un elephant soclé choc.

Accordons à Marc, Richard et tous ceux qui le souhaitent la possibilité de jouer comme ils aiment en passant à les elephant en base large. Je les accompagne juste dans cette démarche en essayant de proposer un calcul honnête et cohérent, à défaut d'être parfaitement juste, de ces pachydermes.

C'est un peu la même démarche qui nous motive avec WMMF et les nouvelles listes d'armée que nous peaufinons, car là aussi c'est pour notre plaisir de jeu et celui de nos adversaires que nous le faisons. Aidons les à trouver un juste prix afin de ne pas avoir en plus droit à une nouvelle unité mal évaluée... il y en a suffisamment comme cela.

Bien à vous,
Niko.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://club-triax.superforum.fr/portal.htm
nikoporry

avatar

Nombre de messages : 329
Localisation : France - Essonne - Egly
Date d'inscription : 08/03/2007

MessageSujet: Re: Elephants!!!   Dim 30 Mai - 13:44

Marc, Richard,

Suite aux échanges de ce jour, j'ai non seulement détecté une erreur dans mes côtes, mais je suis aussi revenu sur certaines d'entre elles.

Voici donc les coûts que je vous propose :
elephant africain = 55 points
elephant indiens = 70 points

Bien à vous,
Niko.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://club-triax.superforum.fr/portal.htm
madpax

avatar

Nombre de messages : 4410
Age : 53
Localisation : Ivry... body got somebody to love
Date d'inscription : 21/12/2006

MessageSujet: Re: Elephants!!!   Dim 30 Mai - 22:42

le clerc obscur a écrit:
en face 3-1 att/socle soit 6 ,4 de reussies 1 de sauvegardée reste 3 pertes+3 soutien
dans le meilleur des cas égalité sinon recul
Sauf que, cette meme unité d'elephant beneficie d'une attaque en plus et qu'elle ne va surement pas betement charger au centre mais se concentrera sur le coté. Cela fera 6 touches en moyenne contre l'infanterie, contre 2/3 de touches (1, eventuellement 2 touches) et 3 soutiens). L'infanterie est vaincue et perd 2 socles. L'elephant est encore intact.

Marc
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Elephants!!!   

Revenir en haut Aller en bas
 
Elephants!!!
Revenir en haut 
Page 8 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 Sujets similaires
-
» Les Elephants du Sri Lanka
» DE L'EAU POUR LES ELEPHANTS de Sara Gruen
» elephants
» [Nats Editions] Elephants de Michel Pommier
» Parle-leur de batailles, de rois et d'éléphants

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
warmaster_fr :: Warmaster Ancient :: Créations et développement-
Sauter vers: