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 Extension médiévale

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madpax
latribuneludique
Eric Noé
Nicofig
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Eric Noé

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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Fév - 3:00

Citation :
J'entends avoir des batailles à peu près équilibrées.

Pourquoi ? La majorité des engagements historiques se sont faits entre des armées de force et de qualité inégales (du point de vue du général, c'est même le but du jeu si j'ose dire). Quel intérêt y a-t-il à bidouiller les ordres de bataille pour obtenir des budgets similaires ?
Si vous voulez rejouer des batailles historiques, faites le dans les conditions de l'engagement réel, sur un terrain correctement reconstitué.
Jouer le camp qui a perdu dans la réalité, c'est accepter un challenge. Jouer le vainqueur n'est pas une garantie de victoire non plus, me direz vous. Mais si les paramètres de la bataille sont nivellés pour sacrifier sur l'autel du sacro-saint "équilibre", pourquoi prétendre encore jouer une bataille historique ?
L'histoire ne manque pas de batailles - dans lesquelles les armées étaient de force et de qualité à peu près égales - qui se prètent bien à un jeu avec des budgets "équilibrés". Je ne pense pas - mais ça n'engage que moi - qu'il soit intéressant de toujours insister sur l'équilibre des forces. Quel problème y a-t-il à jouer avec un handicap ? Si le déséquilibre des forces est très important, je préfère jouer sur les conditions de victoire plutôt que sur les ordres de bataille.

Eric
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evildead

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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Fév - 3:16

La notion d'équilibre est un équilibre dynamique (voilà que je reparle en joueur de sicilienne sveshnikov Mad Twisted Evil ).
Des batailles comme bagradas, Chéronée (avec philippe) ou Ausculum présentent un équilibre dynamique.

Bibracte c'est pas évident (pb des effectifs helvètes).

Bien que n'apartenant pas à la période antique, la bataille déséquilibrée par excellence c'est Bussaco (1810) ou Azincourt si les français jouent dans le couloir.

EDIT : Pydna est l'exemple de la bataille déséquilibrée car les phalanges perdent leur efficacité sur le terrain.
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Eric Noé

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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Fév - 8:09

Citation :
La notion d'équilibre est un équilibre dynamique

Excuse moi, je suis très con, mais j'ai pô compris le concept. Tu pourrais clarifier, s'il te plait ?
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madpax

madpax


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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Fév - 9:26

Qui a laissé entrer Titeuf?
tongue

Marc
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evildead

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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Fév - 10:12

Par dynamique, j'entends la combinaison de la nature des troupes et du terrain où elles s'affrontent et des perspectives offertes par ce terrain. Si cette combinaison permet à chacun d'avoir ses chances on a un équilibre dynamique (Aux Echecs, on traduisait cela par :"les blancs sont aussi mal que les noirs" Wink )

EDIT : pour revenir aux reconstitutions reste le pb des sources pour établir les ob et le terrain. Même pour teutoburger wald, les historiens ne sont pas d'accord sur les lieux, alors on peut toujours brailler "Vare legiones redde" Razz
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Eric Noé

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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeVen 8 Fév - 5:03

Citation :
Par dynamique, j'entends la combinaison de la nature des troupes et du terrain où elles s'affrontent et des perspectives offertes par ce terrain. Si cette combinaison permet à chacun d'avoir ses chances on a un équilibre dynamique (Aux Echecs, on traduisait cela par :"les blancs sont aussi mal que les noirs" )

Aaaaah, OK, OK, OK ! Merci Evildead.
Est-ce que ça prend aussi en compte l'écart de niveau possible entre joueurs ?

Quand au problème des sources... Même lorsque les chroniqueurs assistaient réellement aux batailles, les descriptions qu'ils en font ne sont pas toujours compréhensibles - ou compatibles avec celles de leurs collègues ! Sur la période médiévale, le besoin de dénombrer honnêtement et précisément les combattants, par exemple, est un concept inconnu... Laughing

Eric
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evildead

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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitimeVen 8 Fév - 6:06

Citation :
Est-ce que ça prend aussi en compte l'écart de niveau possible entre joueurs ?

Non ! Tout le monde ne peut pas revendiquer les talents de tacticien de Joseph Bonaparte Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Extension médiévale   Extension médiévale - Page 3 Icon_minitime

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