Campagnes Warmaster fantastique et historique sur le forum?

Salut à tous,

Je pensais profiter de l'arrivée du forum pour essayer de lancer un concept de campagne via le net. L'idée serait de mettre en place un système qui n'aurait besoin d'aucune intervention d'arbitre ou autre pour fonctionner (cela évitera que mon manque de temps chronique bloque la campagne).

Dans cette optique, le système de campagne proposé dans Warmaster Ancient Armies me semble être utilisable mais j'aimerais avoir l'avis de ceux qui l'ont essayé pour voir comment on peut l'adapter. Il faudra bien entendu faire un petit travail sur ces règles pour les faire fonctionner avec Warmaster fantastique. De toute façon il faudra prévoir deux campagnes distinctintes, une pour WMA et une pour WMF. Mais nous pouvons commencer par mettre au point quelque chose de solide pour WMA et ensuite travailler sur une version WMF.

L'idée générale serait la suivante :

1- On crée un forum Campagne dans les section WMF et WMA du forum

2- On génère un Empire pour chaque liste d'armée disponible, la liste des territoires d'un Empire est ensuite épinglé dans le forum

3- Les joueurs organisent leurs parties comme ils l'entendent en utilisant les règles de la campagne et les territoires de leur Empire. Une fois la partie jouée, la liste des territoires de chaque Empire est mise à jour (il suffit de poster dans l'épinglé concerné) et un rapport de bataille est mis en ligne (rapide ou long, avec ou sans photos, etc.).

Notez que le forum semble être adapté aux JdR par forum et donc semble posséder une fonction "Jets de dés", cela aidera pour gérer certains aspects de la campagne.

Je pense qu'il vaut mieux se contenter des règles de base et ne pas se prendre la tête avec les règles d'amélioration des unités/personnages. Les événements devraient-ils être utilisés?

Qu'en pensez-vous?

Pour l'adaptation des règles de campagne WMA à Warmaster, je pensais à une table de territoires de ce genre :

Citation :

TABLE DES TERRITOIRES

3d6 Type PV Bonus
3 Réseau de Tours de Guet 20 Le joueur peut se déployer en dernier. Si les deux joueurs utilisent un Réseau de Tours de Guet alors le déploiement se fait normalement.
4 Ecole de Magie 10 L'armée peut déployer gratuitement jusqu'à 50 points d'objets magiques destinés aux Sorciers et Maîtres des Runes. Bonus non cumulable.
5 Temple 10 Le joueur peut décider qui commence la bataille
6-7 Plaines 5 Une fois par partie, le joueur peut relancer UN dé de sauvegarde (cette relance est définitive)
8-9 Forêt 5 Une fois par partie, le joueur peut relancer UN test de confusion (cette relance est définitive)
10 Cité 10 L'armée peut déployer gratuitement jusqu'à 50 points de Bannières Magiques. Bonus non cumulable.
11-12 Mines 5 Une fois par partie, le joueur peut relancer UN de d'attaque de corps à corps ou de tir (cette relance est définitive)
13 Ecole Militaire 15 Un personnage bénéficie d'un bonus au commandement de +1 (maximum 10) jusqu'à ce qu'il rate un ordre. Bonus non cumulable.
14 Montagnes 10 L'armée peut déployer gratuitement jusqu'à 50 points d'armes magiques. Bonus non cumulable.
15-16 Passe Montagneuse 5 Le joueur peut déployer une brigade et un personnage (hors général) sur le flanc (jusqu'à 40cm de son bord de table, collée sur l'un de ses côtés)
17 Désert 10 Une fois par partie, le joueur peut bénéficier d'un bonus de +1 au résultat d'un corps à corps
18 Forteresse 10 Le joueur peut construire une petite forteresse d’au plus 16x16cm déployée dans sa moitié de table au début de la partie. Elle doit avoir une garnison composée d’au moins une infanterie au moment du déploiement de l’armée.

Pour les Intrigues, il n'y a rien à changer. Pour les Evénements je pense qu'il faut adapter puisque je ne pense pas qu'il faille utiliser les bonus d'unités et de commandement...

Edit fbruntz : quelques petites corrections...

Citation :

Qu'en pensez-vous?

Très intéressant pour des joueurs qui ont la possibilité de se rencontrer autour d'une table de jeu.

Et la possibilité de développer une campagne WEB à partir de cyberboard? remarques aussi que l'un n'empêche pas l'autre.

harendal a écrit:

Citation :

Qu'en pensez-vous?

Très intéressant pour des joueurs qui ont la possibilité de se rencontrer autour d'une table de jeu.

L'ambition de la campagne n'est pas de permettre à des joueurs éloignés de jouer sur le net (je ne vois pas comment on pourrait faire sinon via des applications comme Cyberboard) mais bel et bien à chaque groupe de joueurs de faire avancer la campagne par leurs batailles. Bref, c'est de faire en sorte que tes batailles locales (contre tes adversaires habituels) influencent le résultat général. C'est un peu le principe des campagnes estivales de GW.

Citation :

Et la possibilité de développer une campagne WEB à partir de cyberboard? remarques aussi que l'un n'empêche pas l'autre.

Tout à fait même si jouer à Warmaster via Cyberboard n'est pas très facile. Je ne sais pas si quelqu'un a testé VASSAL pour ça?

J'ai lancé une campagne similaire pour Epic sur le forum epic_fr :

http://epic-fr.niceboard.com/Campagne-du-Secteur-d-Apylos-c6.htm

Vous pouvez y jeter un coup d'oeil pour voir comment ça tourne.

Est-ce que je commence les préparatifs pour de telles campagnes pour WMA et WMF?

Je suis partant!

Marc

madpax a écrit:

Je suis partant!

Et tu es tout seul?

Sinon, la campagne pour Epic a démarré depuis plus de deux semaines et semble bien fonctionner :

http://epic-fr.niceboard.com/Campagne-du-Secteur-d-Apylos-c6.htm

Cela peut vous donner une idée de comment cela fonctionne : il y a des rapports de bataille illustrés de photos, des joueurs qui jouent avec le contexte et se l'approprient, etc. Bref, ça part exactement comme je le souhaitais avec une intervention minimale de l'arbitre. L'interface forum rend en plus la chose bien plus lisible et à mon avis efficace...

Pour WMA, il n'y a même pas besoin d'adapter les règles par contre faut-il créer des Empires pour chaque liste d'armée? Ca va faire un sacré nombre d'empires différents possibles...

Bon alors maintenant il me faut des réponses : puis-je lancer des campagnes similaires pour Warmaster et WMA ou cela est-il voué à l'échec?

salut,

Je serais bien tenté, pour WMA, mais par contre moi, je suis réellement tout seul :

je serais pas contre

je vais en parler a mes amis qui se sont mis il y a peu comme moi a warmaster
mon pseudo sur la ML c est bayushi_zenzen pour les rencontres il faut que les adversaires soit dans la meme region
ça va pas limiter les possibiltés ??

Bon, ça bouge un peu plus, c'est quand même rassurant...

alainZEN a écrit:

je vais en parler a mes amis qui se sont mis il y a peu comme moi a warmaster
mon pseudo sur la ML c est bayushi_zenzen pour les rencontres il faut que les adversaires soit dans la meme region
ça va pas limiter les possibiltés ??

En fait l'idée est plus d'intégrer vos parties habituelles dans le cadre d'une campagne que de faire rencontrer les joueurs entre eux (mission impossible puisque nous sommes très dispersés).
Ainsi lorsque tu joues un affrontement Empire vs Orques & Gobelins au sein de ton groupe de joueurs habituel, le résultat de l'affrontement va influencer les territoires de l'Empire et des O&G dans la campagne. C'est à ce niveau qu'il y a interaction entre joueurs éloignés pas forcément via des batailles directes.
Le but est donc de donner un contexte et un enjeu à tes batailles habituelles, de s'amuser à construire tout un background autour de la campagne et de faire un peu de roleplay.

Je ne sais pas si je suis très clair, là...

salut à tous

Citation :

Pour WMA, il n'y a même pas besoin d'adapter les règles par contre faut-il créer des Empires pour chaque liste d'armée? Ca va faire un sacré nombre d'empires différents possibles...

Déjà, le premier point est qu'il y a 4 périodes disticts (pour l'instant!!) pour les listes, penses tu en tenir compte?
On peut imaginer commencer à la période biblique et faire également évoluer la notion de temp mais ça pose peut être un problème de disponibilité d'armées pour les participants,
ou bien, 4 formes de campagnes distincts,
ou bien on s'en fou!!!!

Ensuite vue les quantités de listes, peut être vaut il mieux gérer les civilisations en regroupant les listes qui peuvent l'être, ça faciliterais la gétion non? si tu veux, je peux bosser là dessus pour voir si c'est viable!

éric

fbruntz a écrit:

madpax a écrit:

Je suis partant!

Et tu es tout seul?

Oui, mais il faut bien commencer...
Par contre, je fréquente Eric Noé, Fabien et Dominique Brunel, plus accessoirement d'autres adversaires mais pas encore régulier ou affirmés dans les règles.

Marc

bradpitre 74 a écrit:

Déjà, le premier point est qu'il y a 4 périodes disticts (pour l'instant!!) pour les listes, penses tu en tenir compte?

Je vote NON. Il y a déjà peu d'adversaire (n'est-ce pas, Brad? ), certaines périodes sont peu jouées, notamment la biblique, principalement par le manque d'armées peintes à ma connaissance (les périodes 2 et 3 sont plus cptées), et en tournoi où il n'y a pas de barrière entre les périodes, cela se passe très bien. Se mettre une barrière, même cohérente et réaliste n'apportera que des soucis.

Citation :

On peut imaginer commencer à la période biblique et faire également évoluer la notion de temp mais ça pose peut être un problème de disponibilité d'armées pour les participants,

Là, c'est pire, il faut disposer de quatre armées venant chacune d'une période distincte. J'ai à l'heure actuelle trois armées de la même période, mauvais pour moi.
De plus, la campagne est conçue pour jouer le même 'royaume' du début à la fin. Et si tu commences egyptien, à la rigueur tu eux passer successeurs, mais après?

Citation :

ou bien, 4 formes de campagnes distincts,
ou bien on s'en fou!!!!

On va dire... rien de spécial, histoire d'ouvrir les portes à tout le monde (oui, nous trois )

Citation :

Ensuite vue les quantités de listes, peut être vaut il mieux gérer les civilisations en regroupant les listes qui peuvent l'être, ça faciliterais la gétion non? si tu veux, je peux bosser là dessus pour voir si c'est viable!

Là encore, je vote NON, car ca ne facilite rien du tout. Le concept de la campagne version WMA Armies est simple. Tu disposes d'un royaume correspondant à une liste d'armée s'étendant sur au moins 3 territoires. Chaque victoire te fait gagner un territoire, chaque défaite t'en fait changer un bon par un moins bon theoriquement. Chaque territoire t'apporte des bonus ou unites supplementaires pour la prochaine bataille, sachant que personne ne peut utiliser plus de trois territoires ainsi.
Donc, a moins de faire réaliste pur et dur, cette campagne devrait acceuillir toutes les armées sans distinctions de race et de euh je veux dire de période et de zone géographique.

Marc

en fait, j'avoue ne pas encore avoir eu le temp de lire les règles de campagne du bouquin que je viens seulement de recevoir, et joueur historique pur et "trop" dur, il est vrai que je m'imaginais (dans ma petite tête) une campage gérée sur carte fidèle à la réalité et donc les abstraction géographique et de temp me sont encore étrangères...
Je saisi mieux maintenant les impératifs d'une campagne simple à gérer et jouable par tous pour un résultat somme toute identique

Question au passage: jouer des armées de périodes différentes ne pose t'il pas de problèmes de déséquilibre comme c'est le cas avec d'autres systèmes?

éric

A priori non. Du moins, je ne l'ai pas constaté. Je joue souvent la 2eme periode contre les 2eme à 4eme sans etre ni trop fort ni trop faible.
Que ce soit en tournoi ou en amical.
Et certaines armées tardives (vikings et saxons) auront surement du mal face aux chars legers bibliques.

Marc

fbruntz a écrit:

Je ne sais pas si je suis très clair, là...

si si
dans ce cas nous sommes 3 sur
4 peut etre
il y en a 2 d inscrit sur ce forum je demandes aux 2 autres de faire pareil

Ok, je vais poster l'adaptation des règles de campagne à Warmaster et réfléchir à la façon de gérer les empires à WMA sans qu'ils soient trop nombreux.
Je vais essayer de faire tout cela la semaine prochaine.

Hop, premier jet des règles Warmaster (celles de WMA ressembleront à ça). Je posterai les tables de territoires et d'événements un peu plus tard.

Règles de la campagne

LES FACTIONS
La campagne met en scène l'ensemble des factions disponibles à Warmaster. Lorsqu'il joue une bataille, le joueur combat pour les intérêts de la faction représentée par son armée.
La liste des factions est la suivante :

- Empire
- Nains
- Hauts-Elfes
- Morts-Vivants de Khemri
- Orques & Gobelins (y compris les armées Gobelines)
- Chaos (Chaos Universel et Hordes Démoniaques)
- Kislevites
- Bretonniens
- Hommes-Lézards
- Skavens
- Elfes Noirs
- Arabéens
- Comtes-Vampires

Un joueur peut parfaitement jouer une bataille pour l'Empire et changer d'armée pour ensuite combattre aux côtés des Orques & Gobelins.
De même, lorsqu'une bataille oppose deux armées d'une même faction, les joueurs peuvent s'entendre pour que l'un d'entre eux représente une faction différente. Par exemple, lors d'un affrontement entre deux armées d'Orques & Gobelins, l'une des forces peut-être une Waaagh corrompue par le Chaos ou une troupe de mercenaires au service de l'Empire.

LES TERRITOIRES
Chaque faction possède un Empire composé d'un certain nombre de territoires. Chaque territoire est représenté par un nombre de Points de Victoire (le total des PV d'un Empire permet d'établir un classement) et par un bonus accessible lors d'une bataille Warmaster.

MISE EN PLACE DE LA CAMPAGNE
Au début de la campagne, chaque faction reçoit aléatoirement trois territoires à partir de la Table 1. On en créera d’autres à la fin de chaque bataille.
Notez que cette table incluse les Intrigues et Evénements. Ce ne sont pas des territoires mais des avantages qui ne s’appliquent qu’en cours de campagne et qui sont ignorés lors de la création des territoires initiaux.

DEROULEMENT DE LA CAMPAGNE SUR LE FORUM WARMASTER_FR
Lorsque deux joueurs décident de livrer bataille dans le cadre de la campagne, voici la procédure qu'ils doivent suivre.

1- Déterminer les factions qu'ils représentent, la taille de la bataille et l'éventuel scénario joué
Les joueurs sont absolument libre de réprésenter la Faction qu'il souhaite à partir du moment qu'il joue une armée de la dite faction.
Les joueurs sont libres de décider de la taille de la bataille et du scénario joué (sauf indications particulières lors de la campagne).

2- Sélectionner les territoires dont il souhaient utiliser les ressources dans la liste des territoires de leur faction
chaque joueur choisit un nombre de territoires/intrigues selon la taille de son armée (voir table plus bas) parmi ceux de sa faction, représentant à la fois les ressources à sa disposition et les manœuvres de l’armée précédant la bataille. Les bonus apportés par les Territoires pourront être utilisés lors de la bataille Warmaster.
Les deux joueurs dévoilent leurs territoires en même temps. Notez que certaines intrigues devront être résolues à ce moment là.

Budget Territoires
<1000 Au plus 1 par tranche de 400 points
1000-1500 Au plus 3
1501-2000 Au plus 4
2001+ Au plus 5


3- Jouer la bataille
La bataille est jouée normalement en appliquant les bonus de Territoire et Intrigues choisies par les deux joueurs.

4- Poster le résultat de la bataille sur warmaster_fr dans la section Campagne.
Les joueurs sont invités à écrire des rapports de bataille afin d'entretenir l'ambiance de la campagne mais rien ne les y oblige. Le résultat d'une bataille ne sera cependant pas validé s'il n'est pas signalé clairement dans la section Campagne par un message indiquant les joueurs et factions concernés, les territoires joués, la taille de la bataille et son vainqueur.

5- Mise à jour des empires des Factions concernées
Le vainqueur de la bataille génère un nouveau territoire sur la Table des Territoires (il est demandé aux joueurs impliqués de nommer le nouveau territoire), il représente un monde oublié du secteur que les combats ont révélé. Il peut prendre ce territoire ou l’un de ceux utilisés pour la bataille par le vaincu. Le vainqueur l’ajoute aux siens (son armée vient de la conquérir). Si le vaincu a perdu un de ses territoires, il prend celui qui a été tiré au sort (ses forces ont été repoussées vers une contrée moins hospitalière).
A la fin de la phase post-bataille, le vaincu n’aura pas moins de territoires, mais le vainqueur en aura un de plus.
En cas d’égalité, on ne crée pas de territoire et on n’en change pas.

6- Mettre à jour la liste des territoires des factions concernées
La liste des territoires de chaque faction est indiquée dans un sujet sur le forum warmaster_fr. Il suffit de mettre à jour ce sujet en précisant la nouvelle liste des territoires de la faction.

REGLES SPECIALES

David contre Goliath
Bien que chaque joueur n’utilise qu'en moyenne 3 territoires par partie, celui qui en aura bien plus aura un avantage significatif lui permettant d’avoir de meilleurs bonus.
Voilà deux règles qui devraient équilibrer la situation entre des généraux favorisés contre d’autres qui ne le sont pas.

Territoires fractionnés
Si un joueur dispose de d’une grand avantage en territoires par rapport à son adversaire, une victoire ne lui apporte qu’un territoire fractionné.

1. Si le joueur dispose de deux fois plus de territoires que son adversaire, alors tout territoire qu’il obtient compte pour moitié.
2. Si le joueur dispose de trois fois plus de territoires que son adversaire, alors tout territoire qu’il obtient compte pour tiers.
3. Et ainsi de suite.

Des fractions de territoire sont sans valeur et ne peuvent être utilisées pour une bataille. Si on dispose de suffisamment de fractions pour constituer un territoire, alors on doit le convertir en un territoire en perdant le reste. Par exemple, si on gagne une moitié suivie d’un tiers puis d’un second tiers, on obtient un territoire et on perd ce qui en reste. C’est une obligation, on ne peut attendre d’avoir la fraction que l’on désire pour éviter cette perte.

Intrigues et Evénements
Quand un joueur a au moins 2 fois plus de territoires que son adversaire, ce dernier gagne automatiquement un bonus d’intrigue à la fin de la bataille. On lance un dé pour déterminer sa valeur et on consulte la Table 2.

D6 Résultat
1-2 1 Intrigue aléatoire
3-4 2 Intrigues aléatoires
5-6 2 Intrigues aléatoires plus une 3ième que l’on choisit sur la table

De plus, quand un joueur a au moins 2 fois plus de territoires que son adversaire, ce dernier décide automatiquement qui est affecté par un Evénement généré par la Table 3.

L'adaptation de la table des territoires à Warmaster :

TABLE DES TERRITOIRES

3d6 Type PV
3 Réseau de Tours de Guet 20
Le joueur peut se déployer en dernier. Si les deux joueurs utilisent un Réseau de Tours de Guet alors le déploiement se fait normalement.

4 Ecole de Magie 10
L'armée peut déployer gratuitement jusqu'à 50 points d'objets magiques destinés aux Sorciers et Maîtres des Runes. Bonus non cumulable.

5 Temple 10
Le joueur peut décider qui commence la bataille. Effet annulé si les deux joueurs utilisent un Temple.

6-7 Plaines 5
Une fois par partie, le joueur peut relancer UN dé de sauvegarde (cette relance est définitive)

8-9 Forêt 5
Une fois par partie, le joueur peut relancer UN test de confusion (cette relance est définitive)

10-11 Mines 5
Une fois par partie, le joueur peut relancer UN dé d'attaque de corps à corps ou de tir (cette relance est définitive)

12 Passe Montagneuse 5
Le joueur peut déployer une brigade et un personnage (hors général) sur le flanc (jusqu'à 40cm de son bord de table, collée sur l'un de ses côtés)

13 Montagnes 10
L'armée peut déployer gratuitement jusqu'à 50 points d'armes magiques. Bonus non cumulable.

14 Désert 10
Une fois par partie, le joueur peut bénéficier d'un bonus de +1 au résultat d'un corps à corps

15 Forteresse 10
Le joueur construire une petite forteresse d’au plus 16x16cm déployée dans sa moitié de table au début de la partie. Elle doit avoir une garnison composée d’au moins une infanterie au moment du déploiement de l’armée.

16 Ecole Militaire 15
Un personnage bénéficie d'un bonus au commandement de +1 (maximum 10) jusqu'à ce qu'il rate un ordre. Bonus non cumulable.

17 INTRIGUES
Lancer les dés sur la Table d’Intrigue et à nouveau sur la Table des Territoires (on ignore toute nouvelle Intrigue ou Evènement dans ce cas).

18 EVENEMENTS
Lancer les dés sur la Table des Evénements et à nouveau sur la Table des Territoires (on ignore toute nouvelle Intrigue ou Evènement dans ce cas).

fbruntz a écrit:

2- Sélectionner les territoires dont il souhaient utiliser les ressources dans la liste des territoires de leur faction
chaque joueur choisit 1 territoire/intrigue par tranche de 1000 points complète de son armée parmi ceux de sa faction, représentant à la fois les ressources à sa disposition et les manœuvres de l’armée précédant la bataille. Les bonus apportés par les Territoires pourront être utilisés lors de la bataille Warmaster.

David contre Goliath
Bien que chaque joueur n’utilise qu'en moyenne 3 territoires par partie, celui qui en aura bien plus aura un avantage significatif lui permettant d’avoir de meilleurs bonus.

J'ai l'impression qu'il y a contradiction entre ces deux textes. Le premier parle de n'utiliser qu'un territoire par tranche de 1000, le second dit que chaque joueur n'utilise en moyenne que 3 territoires...

Marc

madpax a écrit:

J'ai l'impression qu'il y a contradiction entre ces deux textes. Le premier parle de n'utiliser qu'un territoire par tranche de 1000, le second dit que chaque joueur n'utilise en moyenne que 3 territoires...

Rah! J'ai copié/collé du forum epic_fr, on utilisera bien entendu le nombre de territoires selon les règles de la campagne WMA (donc 3 à 2000 points). Je corrigerai le texte dans la journée.

Merci d'avoir relevé la bourde.

Edit fbruntz : Correction faite.

Le nombre de territoires utilisés dans une bataille varie selon le budget. A 2000 points, ca fait 4 territoires. En gros, c'est 3 territoires jusquà 1500 points, plus 1 par tranche de 1000 supplémentaires.

Marc

madpax a écrit:

Le nombre de territoires utilisés dans une bataille varie selon le budget. A 2000 points, ca fait 4 territoires. En gros, c'est 3 territoires jusquà 1500 points, plus 1 par tranche de 1000 supplémentaires.

C'est vrai, j'ai corrigé.

J'ai donc l'ensemble des règles pour Warmaster (heu, non, en fait il manque les intrigues mais ça vient).
Pour WMA, on reprend les mêmes règles générales, on utilise les tables du supplément. Reste juste le problème des factions, je me vois mal créer une trentaine de factions.
Je propose donc que chaque joueur souhaitant jouer au nom d'une faction génère l'empire de celle-ci lors de la première bataille jouée. Ainsi on ne gèrera que les factions qui sont réellement jouées...