[Liste] Hommes bêtes

Je suis, je n'ai pas trop d'idée arrêtée au sujet de ce personnage...

On lance les tests avec le doombull à 55 et il ne donne plus fanatique.

Faut essayer et arréter de changer sinon on s'en sortira pas.

La mise à jour donnerait ça.

super François

Le cyghor c'est 175 comme ses copains.

Bien vu !

C'est beau ! Merci François !

Merci pour la mise à jour ! Pour moi, le souffle du Jabberslythe, c'était 3 attaques à 20 cm, à la limite 2.

Au passage, peut-on corriger aussi le point que j'avais remonté sur les Démons Volants ? La taille indiquée est 1 au lieu de 3.

Aethyrion a écrit:

Au passage, peut-on corriger aussi le point que j'avais remonté sur les Démons Volants ? La taille indiquée est 1 au lieu de 3.

Ah mince, il me semblait bien qu'il y avait un autre point à corriger. Merci pour le rappel !

Pour le Jabberslythe, j'en étais resté à une attaque.

J'ai sans doute fait le raccourci de penser qu'on parlait du souffle des dragons au niveau stats. Il faudra tester si un seul tir à 15-20 cm apporte vraiment un intérêt sur une telle unité.

Aethyrion a écrit:

J'ai sans doute fait le raccourci de penser qu'on parlait du souffle des dragons au niveau stats. Il faudra tester si un seul tir à 15 cm apporte vraiment un intérêt sur une telle unité.

A priori ici c'est 20cm mais je suis d'accord avec toi, c'est un peu bancal.
Et on devrait de toute façon le limiter à 15cm pour plus de cohérence puisque les 20cm sont réservées au monture.

latribuneludique a écrit:

Et on devrait de toute façon le limiter à 15cm pour plus de cohérence puisque les 20cm sont réservées au monture.

Cohérence avec quoi ? Tu oublies le chevaucheur de dragon haut elfe (que l'équipe d'Evolution a certes décidé de passer en "non officiel" par rapport à la liste d'origine, mais ça ne change pas le fait que c'était bien présent dans le Warmaster originel de GW). D'ailleurs je ne sais pas pourquoi vous avez décidé de passer son tir à 30 cm, c'était bien 20 cm à la base pour tous les deux types, montures ou dragon en unité à part.


Et oui, une seule attaque de tir sur un monstre qui est en troupe d'élite, ça n'a pas d'utilité. Soit on lui laisse le souffle tel quel, soit on lui retire. Mais des compromis ne feront que le rendre anecdotique, à mon sens. Le truc, c'est que le Jabberslythe n'a jamais eu d'attaque de souffle, c'est la Chimère qui en avait une. Et la Chimère n'est devenu un monstre homme-bête que dans Age of Sigmar, à la base c'était un monstre des Guerriers du Chaos (comme les Dragons-Ogres, d'ailleurs). C'est parce que certaines personnes ont absolument tenu à créer un profil générique qui incluerait le souffle dans le cas où quelqu'un voudrait jouer une figurine de Chimère que ce monstre a eu une attaque de souffle, mais ça ne reposait pas sur une question de rôle de l'unité ou de réelle cohérence avec ce que sont les hommes-bêtes dans l'univers de Warmaster. C'était juste "la Chimère a une attaque de souffle, donc cette entrée de liste à Warmaster pour les hommes-bêtes doit avoir une attaque de souffle".

Le monstre "horreur ailée" a gagné une attaque à distance au cours des discussions, je ne sais pas/plus trop pourquoi. Le profil "Démon Majeur" (sans attaque à distance) me semblait bien à la base, quand on cherchait à harmoniser les 3 créatures vers 150 pts. J'ai rationalisé pour ma part en me disant que le Jabberslythe avait bien des attaques à (courte) distance : une aura de démence, des gerbes de sang acides, une (très longue) langue protactile..., même si ce ne sont pas de vraies attaques souffle. D'ailleurs, il me semble que toutes les chimères n'ont pas non plus automatiquement un souffle de feu dans Warhammer. Bref.

Je pense néanmoins qu'il ne faut pas revenir en arrière à ce stade, i.e. il faut conserver une capacité d'attaque à distance et viser un coût approchant 175 pts. De toutes façons, il y a un travail à faire sur l'ensemble des monstres WME, on pourra toujours ajuster à ce moment-là.

Selon moi, il faut à ce stade choisir entre :
- 2 tirs à 15 ou 20 cm
- 3 tirs à 15 cm

Si c'est qu'une question de nom dans le fluff, on le renomme autrement et voilà.

Je suis d'accords pour dire qu'une unique attaque à distance par tour n'apporte rien.

Je suis pour partir sur 2 attaques à 15cm.

Pour le nom, on dit dans le descriptif que c'est tout aussi bien un truc qu'un machin... Je ne sais pas s'il est nécessaire de le revoir.

Du coup on fait quoi que je puisse finaliser cette version ?

Je viens de relire les posts d'avant pour comprendre d'où vient cette idée d'une attaque pour le souffle. J'ai vu que c'était suite à la réponse de Mocchus, mais à mon avis il s'est mal exprimé par "une attaque de souffle" (ça n'a pas de correspondance dans les règles de Warmaster, après tout). Je crois qu'il voulait dire qu'on prend le profil des souffles de dragon, qui sont à 3 attaques de tir avec portée 20 cm.

Il me semble que les interventions à ce sujet sont tous parti du principe des 3 attaques de tir avec portée 20 cm (même s'il faut dire que c'était à chaque fois jamais représenté dans le profil, manque de rigueur des participants dont je fais partie ).

Je dirais de mettre les attaques de tir du Jabberslythe à 3 et portée 20 cm, on va teste ainsi avec le profil à 175 points. En tout cas c'est pour cette raison que j'avais suggéré le coût à cette valeur.

Ca me va de mon côté. On part sur 3 attaques à 20cm du coup ?

Marek a écrit:

Je viens de relire les posts d'avant pour comprendre d'où vient cette idée d'une attaque pour le souffle. J'ai vu que c'était suite à la réponse de Mocchus, mais à mon avis il s'est mal exprimé par "une attaque de souffle" (ça n'a pas de correspondance dans les règles de Warmaster, après tout). Je crois qu'il voulait dire qu'on prend le profil des souffles de dragon, qui sont à 3 attaques de tir avec portée 20 cm.

Oui je faisais référence à ça

ça explique les 175 par rapport au démon majeur, dans mon esprit on était la dessus.

OK merci Marek d'avoir retrouvé le truc. On part là dessus, c'est bien.

Faut tester maintenant

Je m'occupe de mettre à jour le recueil. Je vous le soumettrai avant de le publier.

Le recueil mis à jour est ici.

latribuneludique a écrit:

Le recueil mis à jour est ici.

Merci pour le boulot.

Après relecture, j'ai juste vu qu'il manquait un "e" à "Jabberslythe" dans la description du sort Projectiles Hurlant.

Vraiment pas fan des autres noms mentionnés dans les règles spéciales du Jabberslythe, Ghorgon, Shaggoth ("Elémental", ça me rappelle le fromage ), mais bon, si ça fait plaisir à des gens qui y tiennent particulièrement, je vais pas chicaner davantage sur le sujet.

Rien ne lui échappe !

Je corrige.