Centaure, la question.... Infanterie ou cavalerie ?

Bonjour à tous,

Je lance ce message pour que vous m'aidiez dans cette question quasi-existentielle pour moi !

j'ai fait deux unités de centaures morts-vivants de chez pendraken avec un soclage type infanterie et je ne sais pas quoi leurs donnés comme caractéristiques !

les Centaures, ces créatures mi-homme, mi-cheval sont ils de l'infanterie qui se déplace à la vitesse d'un cheval, ou de la cavalerie se déployant et combattant comme des fantassins ?

Une fois le "problème" du type de troupe réglé   , il sera plus simple de définir les autres caractéristiques de ces unités.

A vous lire !

Gilles

C'est une question bien délicate   
MOn avis : il me semble qu'il faudrait les traiter comme de la cavalerie, tant pour le soclage que pour le mvt et le combat (on est sur une base de cheval et le corps a les mêmes problèmes qu'un cavalier).

La seule différence que je verrai se trouve dans le fait qu'il n' y a qu'un seul cerveau pour 2 : moins de difficulté pour manoeuvrer, symbiose parfaite entre le corps et la monture pour le combat

J'aurais traité la chose comme de la cavalerie classique personnellement.

je considère ce type d'unité comme de la cavalerie pour le déplacement mais soclé comme de l'infanterie pour représenter l'aspect irrégulier de la formation sans entrainement spécifique de la cavalerie.
Ce qui éviterait l'aspect CHOC dévastateur.

En fait c'est un peu ce à quoi je pensais dans l'esprit... de l'infanterie qui se déplace comme de la cavalerie, avec quelques adaptations de règles comme :

-Ne bénéficie pas de soutien arrière
-Est considéré comme désorganisé dans les terrain difficile ( forêt...)
- ...

Le but en vérité n'est pas de trouver "seulement" des caractéristiques pour les unités dont je vous ai parlé, mais de faire tout simplement une liste d'armée centaures... Pendraken Miniatures à toutes les références nécessaires.

Gilles

Les centaures vivant en forêt je verrai bien une règle.

Déplacement 20 cm en forêt comme l'infanterie
Déplacement 30 cm ailleurs
Pas de malus de commandement en forêt

olrick a écrit:

Les centaures vivant en forêt je verrai bien une règle.
Pas de malus de commandement en forêt

peut être un peu trop fort, non ?

G²

oui tu as certainement raison,
je trouve les centaures sympa comme idée de troupes.

Bon, encore une mauvaise manip et mon message est dans le warp....

Reprenons !

L'idée qui guide cette envie de faire une liste Centaure est la suivante:

                       "Quelque chose de totalement nouveau"

Les caractéristiques à Warmaster sont assez limitées et ne permettent pas (suffisamment) de créer quelque chose de très original, par rapport à ce qui existe naturellement. Le centaure avec sa particularité mi-homme mi-cheval peut permettre d’élaborer une liste vraiment nouvelle sans toucher au corpus de règles existant. Une infanterie se déplaçant assez vite peut offrir une vraie nouveauté dans ce jeu.

Et comme il ne faut pas travailler dans le vide, pendraken avec pas moins de 4 références nous permet de faire vivre cette armée. Un noble en armure, un soldat régulier, une troupe légère et un archer... On peut même rajouter une unité de monstre avec les centaures troll, comme il existe les dragons ogres du Chaos. pour les volants, on peut soit, faire des centaures pégases,soit insérer les hommes oiseaux dans la liste (avec le fluff, tout est possible )

Gilles

Les liens:

les centaures:

http://www.pendraken.co.uk/Fantasy-c21/Centaurs-sc144/

les trolls-centaures:

http://www.pendraken.co.uk/Fantasy-c21/Trolls-sc169/

et les hommes-oiseaux:

http://www.pendraken.co.uk/FB9-p4800/

dans la liste des Barbares.

Gilles

J'avais pensé aux centaures aussi dans le cadre de la liste elfes sylvains pour une cavalerie, il y en a une comme cela dans la liste demonworld et je trouve ça tres fluff ça evite une cavalerie qui se balade dans les bois sans restrictions et un coté modelisme sympa.

Il y avait chez minifig usa des centaures sympa aussi mais comme GFI a fermé je sais pas ou tu peux en trouver.
Les pégases tu peux recycler ceux de man o wae c'est du 6mm mais ça peux passer, ou ceux de Magister Miltum avec les walkyrie en 15mm

olrick a écrit:

Il y avait chez minifig usa des centaures sympa aussi mais comme GFI a fermé je sais pas ou tu peux en trouver.

j'ai vu 2 modèles de cette gamme un lancier façons hoplite grec et un archer, lui aussi très grec deux figurines de toutes beauté... si quelqu'un en vois à vendre surtout qu'il me prévienne ! ! !

Gilles

Gilles Guerrier a écrit:

Les caractéristiques à Warmaster sont assez limitées et ne permettent pas (suffisamment) de créer quelque chose de très original, par rapport à ce qui existe naturellement.

Je pense que c'est surtout parce que nous avons du mal à nous sortir du "carcan" habituel de Warmaster. Je suis certain qu'avec une ou deux règles spéciales d'armée bien imaginées, il est possible de donner corps à ton excellente idée.

L'idée me plait beaucoup. J'adore les centaures. C'est ma créature mythologique préférée. Et une armée de ce type doit avoir de la gueule.

As-tu tenté de découper un fantassin et un cheval et de coller un torse sur un cheval, pour varier les poses ?

Ben.... je ne suis déjà pas rapide, alors s'il faut que je fasse une conversion pour chaque figurine, c'est mon petit-fils qui jouera avec mon armée...    

Pendraken propose suffisamment de modèle pour élaborer une armée cohérente, je vais m'y tenir.

Je vais faire un premier jet avec comme base:
les unités de centaures sont de "Type Infanterie"
et comme règle d'armée spéciale d'armée:
"Les unités d'infanterie de centaures se déplacent de 30cm au lieu de 20."

Gilles

Juste un petit sondage:

Si une unité d'infanterie basique de 3/3/6+ coûte 45points, à combien estimez vous la même unité chez les centaures ?

a) 65 points
b) 70 points
c) 75 points
d) une autre réponse   

Merci de votre aide !

Gilles

NB: je rappelle que la seule modification prise en compte aujourd'hui est un déplacement à 30cm au lieu de 20cm.

65 me paraissent suffisants si il n'y a pas de règles spéciales liées au mouvement/terrain.

K

Krikounet a écrit:

65 me paraissent suffisants si il n'y a pas de règles spéciales liées au mouvement/terrain.

Je trouve que c'est une bonne base de départ pour des tests en effet.

Mais on veut des règles spé

Ben de l'infanterie qui se déplace aussi vite que de la cavalerie, si c'est pas de la règle spé, faut m'expliquer ?

Mouhahahahahaahah

Je cherche effectivement une ou deux autre règle spéciale originale pouvant mieux définir cette armée...

Tu dois savoir Marell, que les centaures dans la mythologie ont la réputation d'être très brutal !
Peut être une idée à creuser !

Autrement je suis preneur d'idée !

Gilles   

Très brutal : réduit la svg d'armure de 1 lors du premier round de corps à corps.

K

Même règle que pour les chevaliers à WM médiéval +1 au premier contact

Citation :

Ben de l'infanterie qui se déplace aussi vite que de la cavalerie, si c'est pas de la règle spé, faut m'expliquer ?

C'est vrai... Faire simple et efficace, c'est bien aussi.

Citation :

Tu dois savoir Marell, que les centaures dans la mythologie ont la réputation d'être très brutal !

Certes, et plutôt archers qu'autre chose, mais bon on ne va pas s'arrêter à ça. Par contre je les verrai plutôt armurés modérément. Il en faut du métal pour couvrir un centaure.

Bonjour à tous,

la RS de Krikounet me plait bien, certes trés brutal mais pas ultime... je rejouterai que ce "bonus" n'est valable que si l'unité bébéficie du bonus de charge. Cela pour bien montrer le caractère brutale de la charge, moins valable si l'unité est chargé, naturellment.

Voici donc les règles spéciales d'armée

Armée de centaure:

1. Rapidité: les unités de centaures de type Infanterie se déplacent de 30cm.
2. Charge Brutale: Lorsqu'une unité de centaures bénéficie du bonus de charge, elle réduit la svg d'armure de 1 lors du premier round de corps à corps.

voila !

Les unités au prochain passage, pour pouvoir entrer dans le vif du sujet !

Gilles