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 version unique des règles?

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chris_vde

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MessageSujet: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeDim 21 Fév - 13:51

Hello,

Peut-être une bête question, ou alors déjà posée car je ne sais pas trop comment vous fonctionnez pour valider/changer des règles, avez-vous déjà réfléchit à une version unique et internationale d'un livre de règles 'officiel' qui mix le meilleur de Evolution et Revolution ?
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeDim 21 Fév - 14:47

On a parlé il y a un an environ de rejoindre Révolution et finalement on a lâché. Il y a certaines choses qui ne nous plaisaient pas.

Avec WM Evolution, on est à quasi collé aux règles initiales de WM et ses diverses évolutions officielles. Alors que WMR a modifié des choses sensibles pour s'éloigner des règles Priestley.
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeDim 21 Fév - 22:45

Et puis cela demande également un gros investissement en temps et il faut bien avouer que nos ressources sont limitées en la matière. Il serait prétentieux de "négocier" d'égal à égal avec l'équipe Warmaster Revolution qui possède bien plus de ressources.

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chris_vde

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeLun 22 Fév - 1:47

je ne vois pas beaucoup de différence entre les deux, est-ce qu'il existe un comparatif?

Et j'ai lu sur le forum Revolution qu'ils en parlent aussi, du système Evolution Very Happy

Avec la 3D il a un engouement, et je trouve dommage d'être divisé, sur une si petite communauté.
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeMar 23 Fév - 3:56

chris_vde a écrit:
je ne vois pas beaucoup de différence entre les deux, est-ce qu'il existe un comparatif?  

Et j'ai lu sur le forum Revolution qu'ils en parlent aussi, du système Evolution Very Happy  

Avec la 3D il a un engouement, et je trouve dommage d'être divisé, sur une si petite communauté.

Rien ne les empêche de nous rejoindre, en plus on a des cookies 😜
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Marell le Fou
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeMar 23 Fév - 12:37

Je ne sais plus où est le sujet que le Tribun avait lancé... Tu saurais nous le retrouver, François ?
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeMar 23 Fév - 12:56

J'avais fait ça, moi ? What a Face

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeJeu 25 Fév - 9:37

latribuneludique a écrit:
J'avais fait ça, moi ? What a Face

Oui ça me parle, le truc qui était intéressant avec WMR c'est le coup d'avancer d'un demi mouvement si on foire un ordre, ce à quoi Marell et moi même avons rétorqué c'est un peu l'essence du jeu de foirer des ordres et d'engendrer de la frustration...

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeJeu 25 Fév - 12:23

Mocchus a écrit:
Oui ça me parle, le truc qui était intéressant avec WMR c'est le coup d'avancer d'un demi mouvement si on foire un ordre, ce à quoi Marell et moi même avons rétorqué c'est un peu l'essence du jeu de foirer des ordres et d'engendrer de la frustration...

Une règle qui est vraiment géniale et que vous devez absolument tester avant de l'enterrer justement. Wink

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeJeu 25 Fév - 12:26

Oui oui je dois la tester. Je ne suis pas aussi accroché au foirage d'ordres que ça. J'ai vu des joueurs renoncer à Warmaster après une ou deux parties à cause de ça... Ça m'a aussi rendu des parties peu intéressantes de mon coté.

Du coup, j'ai l’œil ouvert sur d'autres options. Celle-ci principalement. Et celle qui permet de toujours passer le premier ordre de chaque perso. Ou du général seulement, je crois. Je ne sais plus.
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeVen 26 Fév - 0:36

Marell le Fou a écrit:
Du coup, j'ai l’œil ouvert sur d'autres options. Celle-ci principalement. Et celle qui permet de toujours passer le premier ordre de chaque perso. Ou du général seulement, je crois. Je ne sais plus.

Alors là, pour le coup, je trouve que cela va trop loin. Un ordre ne devrait jamais être automatique à Warmaster.

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeVen 26 Fév - 2:27

la règle c'est: le premier ordre sur une unité/brigade raté permet de: bouger de moitié, sans modifier sa formation (10cm pour les volants) et ne permet pas de charger non plus.
concrètement:
ça représente le fait que des unités prennent aussi des initiatives, et éviter des trucs débiles styles pas bouger alors que tu as un ennemi dans ton dos, mieux se placer pour avoir une ligne de vue, ...
ça n'empêche pas d'avoir des unités/brigades qui ne feront rien à ton tour si tu rate trop d'ordre, un double 6 reste possible, ...

d'autres choses intéressante:
premier ordre de la partie +1
l'infanterie sait poursuivre la cavalerie/volants chargés de cotés/dos
clarification sur les unités partiellement à couvert
mouvement d’évasion de la cavalerie légère dans le sens que l'on veux

impact positif sur la partie, testez, vous verrez
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeHier à 12:43

Citation :
la règle c'est: le premier ordre sur une unité/brigade raté permet de: bouger de moitié, sans modifier sa formation (10cm pour les volants) et ne permet pas de charger non plus.

Ah oui, c'est ça ! Voilà, faut que je teste ça.

Citation :
d'autres choses intéressante:
premier ordre de la partie +1
l'infanterie sait poursuivre la cavalerie/volants chargés de cotés/dos
clarification sur les unités partiellement à couvert
mouvement d’évasion de la cavalerie légère dans le sens que l'on veux

Ce sont des règles optionnelles, c'est ça ?

Premier ordre de la partie, je vois pas trop l'intérêt. Du tour, encore, je dis pas... De la partie, bof.

La poursuite de la cavalerie et des volants hormis de face, pourquoi pas.

Mouvement d'évasion, je ne vois pas ce que c'est.
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chris_vde

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeHier à 14:44

Marell le Fou a écrit:
Citation :

Ce sont des règles optionnelles, c'est ça ?

Premier ordre de la partie, je vois pas trop l'intérêt. Du tour, encore, je dis pas... De la partie, bof.

La poursuite de la cavalerie et des volants hormis de face, pourquoi pas.

Mouvement d'évasion, je ne vois pas ce que c'est.

Oui ce sont des règles 'officielles' de WMR mais reste optionnelle, à jouer si chaque joueurs est ok, ils les jouent pour leurs tournois

Oui je me suis mal exprimé:
C'est le premier tour, +1 pour chaque jet d'ordre.

Pour la cavalerie légère (armure 5+, 6+) l'évasion à faire par initiative, peux être réalisée dans le sens qu'on veux, même pour se rapprocher d'ennemis.  Cela représente la grand mobilité de ce genre de troupe

Testez, et vous allez les adopter Smile


Dernière édition par chris_vde le Lun 1 Mar - 3:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeHier à 23:13

Marell le Fou a écrit:
La poursuite de la cavalerie et des volants hormis de face, pourquoi pas.

C'est déjà le cas pour la cavalerie au moins à WME. Pas sûr pour les volants. scratch

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeAujourd'hui à 11:08

chris_vde a écrit:
la règle c'est: le premier ordre sur une unité/brigade raté permet de: bouger de moitié, sans modifier sa formation (10cm pour les volants) et ne permet pas de charger non plus.  
concrètement:
ça représente le fait que des unités prennent aussi des initiatives, et éviter des trucs débiles styles pas bouger alors que tu as un ennemi dans ton dos, mieux se placer pour avoir une ligne de vue, ...
ça n'empêche pas d'avoir des unités/brigades qui ne feront rien à ton tour si tu rate trop d'ordre, un double 6 reste possible, ...

Tout d'abord, ce concept avait déjà été introduit dans la version historique et francaise de WM, a savoir DSC (De Sumer à Constantinople). C'est sur que c'est debile de ne pas reagir à une unité dans son dos... Sauf qu'en fait pas du tout. Ne pas oublier que les commandants d'unités sont des humains (ou equivalents) et ne sont pas forcément capables de reagir meme par initiative. Sans parler du fait qu'en les essayant, ca complexifiait pas mal les regles en introduisant plein de cas particuliers.
Au debut, se laisser surprendre par une charge de flanc ca donne des envies de changer les regles (je le sais par experience). Puis à la longue on s'y fait.


Citation :
l'infanterie sait poursuivre la cavalerie/volants chargés de cotés/dos
Ca existe deja dans les regles antiques (WMA) .

Citation :
mouvement d’évasion de la cavalerie légère dans le sens que l'on veux
Ca fonctionne tres bien avec les regles et armées antiques. Moins bien apparemment avec le fantasy. Comment definir de la cavalerie légere. Quid de l'infanterie legere. etc.

Apres c'est vous qui voyez. Wink

Marc
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeAujourd'hui à 12:40

madpax a écrit:
Tout d'abord, ce concept avait déjà été introduit dans la version historique et francaise de WM, a savoir DSC (De Sumer à Constantinople). C'est sur que c'est debile de ne pas reagir à une unité dans son dos... Sauf qu'en fait pas du tout. Ne pas oublier que les commandants d'unités sont des humains (ou equivalents) et ne sont pas forcément capables de reagir meme par initiative. Sans parler du fait qu'en les essayant, ca complexifiait pas mal les regles en introduisant plein de cas particuliers.
Au debut, se laisser surprendre par une charge de flanc ca donne des envies de changer les regles (je le sais par experience). Puis à la longue on s'y fait.

Ou pas. J'ai beau être un vétéran, je suis toujours aussi frustré de voir mon armée entièrement statique pendant un tour... Honnêtement la règle fonctionne très bien et ne génère pas de cas particulier ou pas. Tu rates ton ordre, tu fais un demi-mouvement sans pouvoir charger, point à la ligne. Après on pourrait l'assimiler à un recul derrière sa ligne de front.


Citation :
Citation :
l'infanterie sait poursuivre la cavalerie/volants chargés de cotés/dos
Ca existe deja dans les regles antiques (WMA) .

Pas pour les volants, ça c'est certain. What a Face

Citation :
Citation :
mouvement d’évasion de la cavalerie légère dans le sens que l'on veux
Ca fonctionne tres bien avec les regles et armées antiques. Moins bien apparemment avec le fantasy. Comment definir de la cavalerie légere. Quid de l'infanterie legere. etc.

On avait évacué ce genre de chose à WME car l'un des objectifs était de pouvoir jouer les règles avec les listes officielles sans aucune modification, histoire de ne pas faire peur aux vétérans en leur disant qu'il leur fallait changer la moitié de leurs figurines. Cela explique pourquoi nous ne sommes peut-être pas allés aussi loin que WMR.

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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitimeAujourd'hui à 13:00

Merci pour ces points.

Pour moi, la règle intéressante est juste celle-ci.

Citation :
le premier ordre sur une unité/brigade raté permet de bouger de moitié, sans modifier sa formation (10cm pour les volants) et ne permet pas de charger non plus.

Citation :
l'infanterie sait poursuivre la cavalerie/volants chargés de cotés/dos

Ça aussi me semble assez censé. Et il me semblait que c'était dans les règles de base de WM Evolution, non ?

Citation :
premier ordre du tour +1

Pourquoi pas... Ça permet de prioriser un ordre qu'on souhaite absolument voir passer. Par contre, ça diminue l'intérêt de certaines objets magiques qui, de mémoire, font la même chose.
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MessageSujet: Re: version unique des règles?    version unique des règles?  Icon_minitime

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