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 Grecs fantastiques

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evildead
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MessageSujet: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 16 Mai - 5:33

Depuis la sortie de WMA je passe mon temps à me dire qu'il faut absolument que j'investisse dans une armée historique... Et depuis tout ce temps je n'ai toujours pas franchi le pas.
J'ai toujours manqué de motivation puisque je n'ai pour l'instant pas d'adversaire WMA.

Pour me motiver, je me suis donc dit qu'il serait plus productif de pouvoir utiliser ma future armée WMA à WMF... L'idée serait de monter une liste d'armée fantastique correspondant à l'armée historique : rien de bien ambitieux, il suffit de créer une liste d'armée humaine classique avec quelques éléments fantastiques tirés de la mythologie de la nation jouée.

Dans le choix de mon armée, je dois bien avouer que j'ai du être influencé par 300. Mais j'ai toujours eu un faible pour l'antiquité et les cités grecques. J'ai donc choisi d'investir finalement dans une armée Spartiate en me basant sur la liste d'armée présentée dans le livre des règles WMA. Plus tard j'investirai certainement dans une armée perse en suivant la même logique.

Je lancerai un sujet sur la composition de mon armée WMA dans la section adéquate du forum et ici je développerai plutôt la création d'une liste d'armée spartiate fantastique ou plutôt d'une armée grecque fantastique puisque je ne crois pas nécessaire de différencier les différentes cités dans ce contexte.

En premier lieu, je pense qu'il faut identifier les créatures/unités fantastiques qui pourraient enrichir les bases de l'armée constituées de troupes historiques.

Pour l'instant je voyais bien les créatures suivantes (faudra bien entendu faire un tri après) :

- Cyclope (l'équivalent d'un géant O&G)

- Harpies (l'équivalent des harpies du Chaos)

- Hydre (l'équivalent de l'hydre EN)

- Minotaures (unités d'infanterie comparable à des Ogres)

Ma préférence va aux harpies et à l'hydre qui sont bien caractéristiques (je trouve) de la mythologie grecque (ou au moins de son image dans l'esprit des gens).

Avez-vous d'autres idées d'unités ou créatures fantastiques?
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 16 Mai - 5:53

Slt,
N'oublie pas les amazones et la chimère. Laughing
Bon il y a aussi Pégase et la méduse qui pétrifie à 15 cm. affraid (la méduse et la cokatrice 2 bestioles disparues du bestiaire GW depuis la V6).
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 16 Mai - 7:06

evildead a écrit:
Slt,
N'oublie pas les amazones et la chimère. Laughing
Bon il y a aussi Pégase et la méduse qui pétrifie à 15 cm. affraid (la méduse et la cokatrice 2 bestioles disparues du bestiaire GW depuis la V6).

Les amazones forment plutôt un peuple à part entière. Mais la Chimère peut faire une bonne créature. Pégase pourrait faire une bonne monture pour Héros.
La Méduse! Bon sang, j'aurai pu y penser quand même. Y'a peut-être aussi le kraken par la même occasion, non?

- Cyclope (l'équivalent d'un géant O&G)

- Harpies (l'équivalent des harpies du Chaos)

- Hydre (l'équivalent de l'hydre EN)

- Minotaures (unités d'infanterie comparable à des Ogres)

- Chimère

- Pégase (monture pour Héros)

- Méduse
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 16 Mai - 8:16

Les centaures (on les voit meme comme decoration de bouclier).
Peut-etre sous forme d'archers a cheval (upgrade de mounted skirmishers).
Sinon, il existait un systeme de regle adaptant DBM au fantastique, et donnant des listes d'armées, entres autres les listes mythologiques. Je doute de les retrouver en ce qui me concerne, mais je crois qu'elles s'appelaient DBF.
Sinon un mot sur les grecs. C'est ma dernière armée actuellement, et je la joue avec bonheur depuis un moment. Je n'arrive pas a la voir perdre, que je joue avec ou contre elle, et ce contre du romain republicain, du macedonien, de l'indien, du sassanide, etc.
C'est tres amusant de constater qu'à WMA, une horde de fantassins lourd (equivalent lancier elfe) soutenus par du tirailleur a pied ou a cheval et une miserable cavalerie lourde (meme pas en soclage choc) peut faire autant de mal. Je n'imagine nullement le meme resultat a WM. On connait les raisons d'ailleurs.

Marc
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 16 Mai - 10:04

Bien que cela soit historique, il serait interessant de doter l'armée de lithoboloi qui auraient les carac d'un canon nain. L'engin pouvait effectivement envoyer un boulet de pierre de 5kg à 80kg (une vingtaine de kilos était le calibre le plus courant) jusqu'à 1200m soit l'efficacité d'une pièce de 12 du 1er Empire.

Le gastraphetes, une arbalète primitive qui ressemble à une baliste portative ayant une puissance supérieure à une arbalète classique (90kg contre 70kg). Il est probable que l'arme avait une cadence de tir encore plus faible que celle d'une arbalète. pale

Le Kraken scratch , il est bien dans le film, mais je ne le voyais pas dans la mytho grecque, je peux me tromper. Embarassed

Concernant les variantes dBFx, je vous donne le lien du site de Denis Roussel, il a très bien traité le sujet :

http://perso.orange.fr/denisroussel/dbm/index.html

rendeer
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 3:02

On oublie le Kraken, Hollywood aura ma peau. affraid

Mais je retiens en effet les Centaures, c'est comme pour la Méduse, je me demande comment j'ai pu les oublier!

- Cyclope (l'équivalent d'un géant O&G)

- Harpies (l'équivalent des harpies du Chaos)

- Hydre (l'équivalent de l'hydre EN)

- Minotaures (unités d'infanterie comparable à des Ogres)

- Chimère

- Pégase (monture pour Héros)

- Méduse

- Centaures (cavalerie légère)

Ca fait déjà une liste assez conséquente, merci pour vos idées complémentaires.
Maintenant on peut faire un premier filtre pour voir si des figurines existent...

Pendraken fait des figurines de Centaures et de Minotaures tout à fait correct. De ce côté là pas de problème.
Les Harpies et l'Hydre font partie de la gamme Warmaster, là encore c'est parfait. Je ne retiens pas le Pégase Brétonnien qu'il sera à mon avis difficile de récupérer à cause de son cavalier...
Reste le Cyclope, Méduse, la Chimère et Pégase. Sait-on où l'on peut trouver de telles figurines? Le Cyclope ne devrait pas être trop difficile je pense et il doit bien exister une figurine de Méduse quelque part mais pour la Chimère et Pégase en 10mm, je ne sais pas trop...
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 4:13

Citation :
Les Harpies et l'Hydre font partie de la gamme Warmaster, là encore c'est parfait. Je ne retiens pas le Pégase Brétonnien qu'il sera à mon avis difficile de récupérer à cause de son cavalier...
Reste le Cyclope, Méduse, la Chimère et Pégase. Sait-on où l'on peut trouver de telles figurines? Le Cyclope ne devrait pas être trop difficile je pense et il doit bien exister une figurine de Méduse quelque part mais pour la Chimère et Pégase en 10mm, je ne sais pas trop...

En 10mm, ce n'est pas évident. Une chimère peut s'obtenir en faisant des conversions à partir de fig en 15mm scratch study .
D'ailleurs on peut obtenir un cerbère de la même manière (+1 dans la ménagerie).
Le cas de la méduse me semble beaucoup moins évident. C'est une fig qu'on trouve facilement en 25/28mm mais aux autres échelles No
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 7:27

evildead a écrit:

D'ailleurs on peut obtenir un cerbère de la même manière (+1 dans la ménagerie).

C'est pas plutôt une créature de Harry Potter...

Ok, je sors... Arrow Laughing

- Cyclope (l'équivalent d'un géant O&G)

- Harpies (l'équivalent des harpies du Chaos)

- Hydre (l'équivalent de l'hydre EN)

- Minotaures (unités d'infanterie comparable à des Ogres)

- Chimère

- Pégase (monture pour Héros)

- Méduse

- Centaures (cavalerie légère)

- Cerbère (l'équivalent du sphynx MV)

Citation :
Le cas de la méduse me semble beaucoup moins évident. C'est une fig qu'on trouve facilement en 25/28mm mais aux autres échelles No

Ben Méduse peut facilement être une créature gigantesque et donc une figurine 25/28mm serait parfaite...
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 8:38

Citation :
Ben Méduse peut facilement être une créature gigantesque et donc une figurine 25/28mm serait parfaite...

Dans cette optique pour la chimère, voici un zoo :

http://www.15mm.co.uk/caaa461.htm

J'ai la chimère, entre autres. Pour les dimensions, il faut que je la retrouve, mais de mémoire, elle est plus petite qu'un cheval WFB.

Pour la méduse, j'aime bcp les reaper

http://www.reapermini.com/store/customer/search.php?substring=medusa

et plus particulièrement celle-ci :

http://www.reapermini.com/store/customer/product.php?productid=2198&cat=0&page=1

tjrs chez reaper

http://www.reapermini.com/store/customer/product.php?productid=183&cat=0&page=1

mais étant donné le prix, il doit être gros, très gros. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 8:59

evildead a écrit:

http://www.15mm.co.uk/caaa461.htm

J'ai la chimère, entre autres. Pour les dimensions, il faut que je la retrouve, mais de mémoire, elle est plus petite qu'un cheval WFB.

J'aime pas trop mais je pense qu'elle irait parfaitement.

Citation :
Pour la méduse, j'aime bcp les reaper

http://www.reapermini.com/store/customer/search.php?substring=medusa

et plus particulièrement celle-ci :

http://www.reapermini.com/store/customer/product.php?productid=2198&cat=0&page=1

Grecs fantastiques 2833_G

Elle est vraiment bien! Malheureusement l'arc ne fait pas trop créature monstrueuse. Sad


Citation :
tjrs chez reaper

http://www.reapermini.com/store/customer/product.php?productid=183&cat=0&page=1

mais étant donné le prix, il doit être gros, très gros. Crying or Very sad
[/quote]

Pas forcément. La figurine n'est plus disponible qu'à la VPC et j'ai l'impression qu'elle n'est moulée à qu'à la demande. Comme elle est d'un seul bloc elle ne doit pas dépasser la taille d'un gros chien 28mm.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 9:28

Citation :
Pas forcément. La figurine n'est plus disponible qu'à la VPC et j'ai l'impression qu'elle n'est moulée à qu'à la demande. Comme elle est d'un seul bloc elle ne doit pas dépasser la taille d'un gros chien 28mm.

J'ignore si elle est moulée à la demande, car les fig du "boneyard" me semble être des fins de séries qui sont commercialisées jusqu'à extinction du stock. J'en ai quelques unes qui ne sont plus dans le catalogue. Suspect

Sinon on doit pouvoir trouver des choses dans les série plastiques pré-peintes de WOTC D&D miniatures affraid . C'est souvent moyen et un bon coup de peinture s'impose pour rattrapper la chose. Seul Pb, on les trouvent surtout aux USA et en GB via Ebay.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeJeu 17 Mai - 23:51

fbruntz a écrit:
On oublie le Kraken, Hollywood aura ma peau. affraid
De toutes facons, c'est une unite marine.

Marc
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Eric Noé

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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeVen 18 Mai - 5:01

Salut à tous.

François, tel que c'est parti ton armée comptera plus de créatures que d'humains...
A ce propos, vu le choix délibérément mythologique du sujet, la liste "guerres du péloponnese" de WMA me paraît moins bien adaptée que la liste "guerre de Troie" du livre de règles, qui permet une approche plus héroique des commandants. Quand Achille sur son char vient participer à un combat, ça dérouille sévère !

Et tant qu'on en est aux créatures de la mythologie, les dryades et autres nymphes, ainsi que les satyres (qui peuvent être représentés par des hommes bêtes) font aussi partie du bestiaire grec.

Eric.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeVen 18 Mai - 6:03

Eric Noé a écrit:
Salut à tous.

François, tel que c'est parti ton armée comptera plus de créatures que d'humains...
A ce propos, vu le choix délibérément mythologique du sujet, la liste "guerres du péloponnese" de WMA me paraît moins bien adaptée que la liste "guerre de Troie" du livre de règles, qui permet une approche plus héroique des commandants. Quand Achille sur son char vient participer à un combat, ça dérouille sévère !

Et tant qu'on en est aux créatures de la mythologie, les dryades et autres nymphes, ainsi que les satyres (qui peuvent être représentés par des hommes bêtes) font aussi partie du bestiaire grec.

Eric.

D'accord sur la pléthore de la ménagerie. Je me disais que vu le nombre de bestioles on pourrait faire "les amazones" en parallèle pour en placer certaines.

+1 pour le coté guerre de Troie et péplum années 50/60. Cela n'empêche pas de sortir des hoplites à coté des chars jocolor bien au contraire.

Par contre, les dryades c'est ES et les HB je les attends tjrs pour le chaos No Restons fluff Suspect
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeVen 18 Mai - 10:14

evildead a écrit:

D'accord sur la pléthore de la ménagerie. Je me disais que vu le nombre de bestioles on pourrait faire "les amazones" en parallèle pour en placer certaines.

Ne vous inquiétez pas, je ne pensais pas tout incorporer dans la liste mais juste faire une liste de ce qui est imaginable, la trier à partir des figurines disponibles puis enfin ne prendre que 2 ou 3 unités tout au plus. Laughing

Citation :
+1 pour le coté guerre de Troie et péplum années 50/60. Cela n'empêche pas de sortir des hoplites à coté des chars jocolor bien au contraire.

Ben je voyais plutôt la liste comme tirée de 300 plutôt que des péplums hollywoodiens (et pourtant j'adoooore ces films!).
Et puis je préfère vraiment jouer une armée Spartiate plutôt qu'une armée de la guerre de Troie qui est quand même 'achement plus limitée. Cette dernière me semble amusante uniquement dans le cadre d'un scénario bien spécifique.
Car je rappelle que le but est de pouvoir utiliser mon armée WMA à WM en lui ajoutant quelques figurines fantastiques.
Avant la fin du week-end je vous proposerai un premier brouillon de liste d'armée pour avoir votre avis.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeVen 18 Mai - 11:01

Citation :
Car je rappelle que le but est de pouvoir utiliser mon armée WMA à WM en lui ajoutant quelques figurines fantastiques.

AMHA, sans chars, cela sera difficile d'équilibrer vs les armées WMF.
Ma remarque sur le coté "péplum" haute époque est qu'on peut tordre le cou à la vérité historique. Twisted Evil
Rome n'a jamais eu autant de cavaliers romains que dans ces films. geek
De mon coté j'aime bien le style ; "choc des titans" ou "jason et les argonautes" I love you
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeDim 20 Mai - 8:26

evildead a écrit:
Citation :
Car je rappelle que le but est de pouvoir utiliser mon armée WMA à WM en lui ajoutant quelques figurines fantastiques.

AMHA, sans chars, cela sera difficile d'équilibrer vs les armées WMF.
Ma remarque sur le coté "péplum" haute époque est qu'on peut tordre le cou à la vérité historique. Twisted Evil
Rome n'a jamais eu autant de cavaliers romains que dans ces films.
Ah, oK. Là aussi pas d'inquiétude. Le but est de reprendre les figurines pas forcément les stats des unités même s'il n'y aura pas grand chose à modifier.

Bon, ma femme m'a obligé a travaillé dans le jardin cet après-midi donc je n'ai pas pu finaliser la liste mais voici en gros mes idées.

Chaîne de commandement humaine classique : Général (cmd 9, +2 attaques), Héros (cmd 8, +1 attaque) et Oracle (cmd 7, 0 attaque, sorcier). Là rien d'original.
Comme monture, un pégase qui donne le vol et booste les attaques.

Hoplites - mêmes stats qu'à WMA - 4/-
Sacred Band (Bande Sacrée?) - 4 attaques, 3 pdv, svg 5+, -/1 (peut-être une règle spéciale pour la rendre vraiment différente du reste de l'infanterie)
Archers 3/1 attaques, 3 pdv, pas de sauvegarde, -/2
Minotaures - mêmes stats que les ogres - -/1 ou -/2
Centaures Lourds - mêmes stats que les chevaliers classiques - -/2
Centaures Légers - mêmes stats que les pistoliers - -/2
Harpies - mêmes stats que les harpies du Chaos - -/1
Hydre - mêmes stats que l'Hydre EN (à voir) - -/1

En fait on s'aperçoit qu'on ne peut pas utiliser la cavalerie WMA (soclage). Peut-être que les tirailleurs peuvent être utiliser avec des stats de gobelins pour représenter leur manque d'armure et force de frappe mais j'ai peur que cela permette de trop facilement booster le point de rupture.
Pour le reste c'est du classique, c'est pas spécialement original et je ne crois pas que cela déséquilibré.
Je vais essayer de présenter cela d'une meilleure façon pour avoir une meilleure vue d'ensemble.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMar 22 Mai - 3:04

J'ai eu le temps, hier soir de taper un topo plus détaillé. Il y a encore du boulot mais voici déjà ce que cela donne. Votre avis est bien entendu le bienvenu.

Code:
      Type      Att.   PV   Armure   Cmd   Taille   Pts   M/M   Spécial
Hoplites   Infanterie   3   3   5+   -   3   60   4/-   -
Garde Sacrée   Infanterie   4   3   5+   -   3   ??   -/1   1
Archers      Infanterie   3/1   3   -   -   3   ??   -/2   -
Minotaures   Infanterie   4   4   5+   -   3   110   -/1   -
Centaures   Cavalerie   3/1   3   5+   -   3   90   -/2   2
Centaures LourdsCavalerie   3   3   4+   -   3   110   -/2   -
Harpies      Monstre      2   3   6+   -   3   65   -/1   3
Hydre/Chimère/
Méduse      Monstre      6/2   4   4+   -   1   135   -/1   4
Général      Général      +2   -   -   9   1   125   1   -
Héros      Héros      +1   -   -   8   1   80   -/1   -
Oracle      Sorcier      +0   -   -   7   1   35   -/1


1- La Garde Sacrée est formée de guerriers d'élite prêts à la faire l'ultime sacrifice, elle est insensible à la Terreur.

2- Les Centaures sont armés de javelots et d'arcs courts. Ils possèdent une attaque de tir à 15cm et une ligne de vue à 360°.

3- Les Harpies sont soclées comme l'infanterie. Elles peuvent voler. Elles ne peuvent pas être rejointes par un personnage.

4- Les armées Grecques sont souvent accompagnées de monstres mythologiques telle que l'Hydre, la Chimère ou la Méduse. Ces créatures sont si agressives qu'elles ne peuvent jamais faire partie d'une brigade, pas même avec d'autres créatures du même type. Elles causent la terreur à l'ennemi. Elles peuvent cracher le feu/transformer en pierre à une portée de 20cm et effectuent alors 2 attaques résolues de la manière habituelle. Lors d'un corps à corps, une fois que toutes les attaques ont été résolues (et si la créature a survécu), elle régénère automatiquement 1 touche subie lors de ce round. Une touche infligée et régénérée compte quand même pour ce qui est de la résolution du round de combat.


Les Oracles de l'armée peuvent faire appel à la très grande puissance des divinités de l'Olympe mais ces dernières sont capricieuses. Sur un jet de magie, si le résultat est un 1, l'Oracle ne peut plus lancer de sort jusqu'à la fin de la bataille.

Colère de Zeus - 30cm - 5+
L'Oracle déchaîne la foudre de Zeus sur ses ennemis.
Le sorcier peut lancer ce sort sur une unité ennemie en vue. Il ne peut pas être lancé sur une unité engagée en combat.
L'unité victime de la Colère de Zeus subit trois attaques résolues comme des attaques de tir ordinaires mais son Armure est ignorée (quelle que soit la cible de ce sort, elle compte comme n'ayant aucune armure). Une unité peut être repoussée par la Colère de Zeus de la même manière que par des tirs ordinaires.

Célérité d'Hermès - 30cm - 5+
L'Oracle fait appel au messager des dieux pour diriger les troupes.
Ce sort peut être lancé sur une unité amie non engagée au corps à corps à moins de 30 cm, que le Sorcier puisse la voir ou non. Le sort n’affecte jamais qu’une seule unité, en aucun cas une brigade.
En cas de succès, l’unité peut être déplacée comme si elle venait de recevoir un ordre lors de la phase d’ordres. Seule l’unité visée sera affectée, pas les personnages qui se trouvent avec elle (ceux-ci restent sur place).

Vengeance de Poséidon - 60cm - 4+
Poséidon est connu pour être rancunier et tout faire pour ralentir ou perdre la cible de son ressentiment.
Ce sort peut être lancé sur toute unité ennemie à portée, que le Sorcier puisse la voir ou non.
Ses effets durent jusqu’à la fin du tour suivant de l’ennemi.
Tant que le sort dure, sa cible ne peut pas charger et ne peut pas non plus poursuivre ou avancer si elle est engagée au combat. Même les morts-vivants et les unités normalement obligées de charger, avancer ou poursuivre sont affectés !

Fougue d'Arès - 30cm - 4+
La divinité de la guerre investit les guerriers de sa puissance.
Ce sort peut être lancé sur toute unité amie engagée au combat dans un rayon de 30 cm du sorcier, qu’il
puisse la voir ou non.
Le sort dure toute la prochaine phase de combat.
Chaque socle de l’unité, y compris les socles de Personnages qui l’ont rejointe, ajoute +1 à sa valeur d’Attaques durant la phase de Combat suivante.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMar 22 Mai - 5:12

Je constate que le jardinage a stimulé ton inspiration, Ah le grand air Wink (cela fait 3 WE que je m'y colle Crying or Very sad )

Cela a l'air bien même si je regrette l'absence des machines de guerre et des chars péplumiques. Sad

Pour le prix des archers reprendre celui des breto ?
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMar 22 Mai - 6:01

evildead a écrit:

Cela a l'air bien même si je regrette l'absence des machines de guerre et des chars péplumiques. Sad

Je ne sais pas pour les chars... Dans mon esprit ça évoque plus Ben Hur que les armées grecques, non?
Tu penses à quoi pour les machines de guerre?
Je me demande si je n'y suis pas allé un peu fort sur la magie...

Citation :
Pour le prix des archers reprendre celui des breto ?

Tout à fait : 55 points.
Pour la Garde Sacrée, prix de base 90 points et 5 points pour l'anti-terreur. C'est peut-être un peu sous-estimé?

Et j'avais oublié la monture, Pégase...

La liste mise à jour :

Code:
      Type      Att.   PV   Armure   Cmd   Taille   Pts   M/M   Spécial
Hoplites   Infanterie   3   3   5+   -   3   60   4/-   -
Garde Sacrée   Infanterie   4   3   5+   -   3   95   -/1   1
Archers      Infanterie   3/1   3   -   -   3   55   -/2   -
Minotaures   Infanterie   4   4   5+   -   3   110   -/1   -
Centaures   Cavalerie   3/1   3   5+   -   3   90   -/2   2
Centaures LourdsCavalerie   3   3   4+   -   3   110   -/2   -
Harpies      Monstre      2   3   6+   -   3   65   -/1   3
Hydre/Chimère/
Méduse      Monstre      6/2   4   4+   -   1   135   -/1   4
Général      Général      +2   -   -   9   1   125   1   -
Héros      Héros      +1   -   -   8   1   80   -/1   -
Oracle      Sorcier      +0   -   -   7   1   35   -/1   -
Pégase      Monture      +1   -   -   -   1   +15   -/1   5


1- La Garde Sacrée est formée de guerriers d'élite prêts à la faire l'ultime sacrifice, elle est insensible à la Terreur.

2- Les Centaures sont armés de javelots et d'arcs courts. Ils possèdent une attaque de tir à 15cm et une ligne de vue à 360°.

3- Les Harpies sont soclées comme l'infanterie. Elles peuvent voler. Elles ne peuvent pas être rejointes par un personnage.

4- Les armées Grecques sont souvent accompagnées de monstres mythologiques telle que l'Hydre, la Chimère ou la Méduse. Ces créatures sont si agressives qu'elles ne peuvent jamais faire partie d'une brigade, pas même avec d'autres créatures du même type. Elles causent la terreur à l'ennemi. Elles peuvent cracher le feu/transformer en pierre à une portée de 20cm et effectuent alors 2 attaques résolues de la manière habituelle. Lors d'un corps à corps, une fois que toutes les attaques ont été résolues (et si la créature a survécu), elle régénère automatiquement 1 touche subie lors de ce round. Une touche infligée et régénérée compte quand même pour ce qui est de la résolution du round de combat.

5- Un Pégase peut être chevauché par le Général ou un Héros. Il ajoute +1 Attaque à son cavalier et lui permet de voler.


Les Oracles de l'armée peuvent faire appel à la très grande puissance des divinités de l'Olympe mais ces dernières sont capricieuses. Sur un jet de magie, si le résultat est un 1, l'Oracle ne peut plus lancer de sort jusqu'à la fin de la bataille.

Colère de Zeus - 30cm - 5+
L'Oracle déchaîne la foudre de Zeus sur ses ennemis.
Le sorcier peut lancer ce sort sur une unité ennemie en vue. Il ne peut pas être lancé sur une unité engagée en combat.
L'unité victime de la Colère de Zeus subit trois attaques résolues comme des attaques de tir ordinaires mais son Armure est ignorée (quelle que soit la cible de ce sort, elle compte comme n'ayant aucune armure). Une unité peut être repoussée par la Colère de Zeus de la même manière que par des tirs ordinaires.

Célérité d'Hermès - 30cm - 5+
L'Oracle fait appel au messager des dieux pour diriger les troupes.
Ce sort peut être lancé sur une unité amie non engagée au corps à corps à moins de 30 cm, que le Sorcier puisse la voir ou non. Le sort n’affecte jamais qu’une seule unité, en aucun cas une brigade.
En cas de succès, l’unité peut être déplacée comme si elle venait de recevoir un ordre lors de la phase d’ordres. Seule l’unité visée sera affectée, pas les personnages qui se trouvent avec elle (ceux-ci restent sur place).

Vengeance de Poséidon - 60cm - 4+
Poséidon est connu pour être rancunier et tout faire pour ralentir ou perdre la cible de son ressentiment.
Ce sort peut être lancé sur toute unité ennemie à portée, que le Sorcier puisse la voir ou non.
Ses effets durent jusqu’à la fin du tour suivant de l’ennemi.
Tant que le sort dure, sa cible ne peut pas charger et ne peut pas non plus poursuivre ou avancer si elle est engagée au combat. Même les morts-vivants et les unités normalement obligées de charger, avancer ou poursuivre sont affectés !

Fougue d'Arès - 30cm - 4+
La divinité de la guerre investit les guerriers de sa puissance.
Ce sort peut être lancé sur toute unité amie engagée au combat dans un rayon de 30 cm du sorcier, qu’il
puisse la voir ou non.
Le sort dure toute la prochaine phase de combat.
Chaque socle de l’unité, y compris les socles de Personnages qui l’ont rejointe, ajoute +1 à sa valeur d’Attaques durant la phase de Combat suivante.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMar 22 Mai - 8:22

Citation :
Tu penses à quoi pour les machines de guerre?

Je vois 2 possibilités :

- l'oxybeles soit la baliste syndicale par 2
- Le lithobolos, un gros lance-pierre à torsion, plus exotique, avec les carac d'un canon nain mais un seul tir par socle pour simuler la cadence de tir plus faible (en unité par 2 ?). Shocked

Pour le lithobolos il faut prendre "Hallagor catapult" chez Kallistra. Il y en a 3 par pack. cheers

Pour la magie, elle ne m'a pas trop semblé bourrine.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 23 Mai - 1:16

evildead a écrit:

Je vois 2 possibilités :

- l'oxybeles soit la baliste syndicale par 2
- Le lithobolos, un gros lance-pierre à torsion, plus exotique, avec les carac d'un canon nain mais un seul tir par socle pour simuler la cadence de tir plus faible (en unité par 2 ?). Shocked

Faut que j'y réfléchisse : le problème est que l'artillerie ne fait vraiment pas partie de l'imagerie populaire quand on parle des péplums fantastiques à la Jason. Et puis, surtout, j'ai peur de gommer une faiblesse de la liste (à savoir le manque de tirs).

Pour la magie, je la trouve un poil efficace car avec deux sorts à 4+. Mais il y a en effet la contre-partie de l'annulation de la capacité magique en cas de 1 au jet de magie...

Par contre j'ai bien réfléchi et je me suis dit que je ne pouvais pas te priver complètement des chars, j'ajoute donc un char comme monture pour les personnages (ça colle bien avec Troy où l'on voit bien que les rois grecques sont les seuls à rouler alors que tout le monde est à pied).

Code:
      Type      Att.   PV   Armure   Cmd   Taille   Pts   M/M   Spécial
Hoplites   Infanterie   3   3   5+   -   3   60   4/-   -
Garde Sacrée   Infanterie   4   3   5+   -   3   95   -/1   1
Archers      Infanterie   3/1   3   -   -   3   55   -/2   -
Minotaures   Infanterie   4   4   5+   -   3   110   -/1   -
Centaures   Cavalerie   3/1   3   5+   -   3   90   -/2   2
Centaures LourdsCavalerie   3   3   4+   -   3   110   -/2   -
Harpies      Monstre      2   3   6+   -   3   65   -/1   3
Hydre/Chimère/
Méduse      Monstre      6/2   4   4+   -   1   135   -/1   4
Général      Général      +2   -   -   9   1   125   1   -
Héros      Héros      +1   -   -   8   1   80   -/1   -
Oracle      Sorcier      +0   -   -   7   1   35   -/1   -
Pégase      Monture      +1   -   -   -   1   +15   -/1   5
Char      Monture      +1   -   -   -   1   +10   -/1   -


1- La Garde Sacrée est formée de guerriers d'élite prêts à la faire l'ultime sacrifice, elle est insensible à la Terreur.

2- Les Centaures sont armés de javelots et d'arcs courts. Ils possèdent une attaque de tir à 15cm et une ligne de vue à 360°.

3- Les Harpies sont soclées comme l'infanterie. Elles peuvent voler. Elles ne peuvent pas être rejointes par un personnage.

4- Les armées Grecques sont souvent accompagnées de monstres mythologiques telle que l'Hydre, la Chimère ou la Méduse. Ces créatures sont si agressives qu'elles ne peuvent jamais faire partie d'une brigade, pas même avec d'autres créatures du même type. Elles causent la terreur à l'ennemi. Elles peuvent cracher le feu/transformer en pierre à une portée de 20cm et effectuent alors 2 attaques résolues de la manière habituelle. Lors d'un corps à corps, une fois que toutes les attaques ont été résolues (et si la créature a survécu), elle régénère automatiquement 1 touche subie lors de ce round. Une touche infligée et régénérée compte quand même pour ce qui est de la résolution du round de combat.

5- Un Pégase peut être chevauché par le Général ou un Héros. Il ajoute +1 Attaque à son cavalier et lui permet de voler.


Les Oracles de l'armée peuvent faire appel à la très grande puissance des divinités de l'Olympe mais ces dernières sont capricieuses. Sur un jet de magie, si le résultat est un 1, l'Oracle ne peut plus lancer de sort jusqu'à la fin de la bataille.

Colère de Zeus - 30cm - 5+
L'Oracle déchaîne la foudre de Zeus sur ses ennemis.
Le sorcier peut lancer ce sort sur une unité ennemie en vue. Il ne peut pas être lancé sur une unité engagée en combat.
L'unité victime de la Colère de Zeus subit trois attaques résolues comme des attaques de tir ordinaires mais son Armure est ignorée (quelle que soit la cible de ce sort, elle compte comme n'ayant aucune armure). Une unité peut être repoussée par la Colère de Zeus de la même manière que par des tirs ordinaires.

Célérité d'Hermès - 30cm - 5+
L'Oracle fait appel au messager des dieux pour diriger les troupes.
Ce sort peut être lancé sur une unité amie non engagée au corps à corps à moins de 30 cm, que le Sorcier puisse la voir ou non. Le sort n’affecte jamais qu’une seule unité, en aucun cas une brigade.
En cas de succès, l’unité peut être déplacée comme si elle venait de recevoir un ordre lors de la phase d’ordres. Seule l’unité visée sera affectée, pas les personnages qui se trouvent avec elle (ceux-ci restent sur place).

Vengeance de Poséidon - 60cm - 4+
Poséidon est connu pour être rancunier et tout faire pour ralentir ou perdre la cible de son ressentiment.
Ce sort peut être lancé sur toute unité ennemie à portée, que le Sorcier puisse la voir ou non.
Ses effets durent jusqu’à la fin du tour suivant de l’ennemi.
Tant que le sort dure, sa cible ne peut pas charger et ne peut pas non plus poursuivre ou avancer si elle est engagée au combat. Même les morts-vivants et les unités normalement obligées de charger, avancer ou poursuivre sont affectés !

Fougue d'Arès - 30cm - 4+
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Ce sort peut être lancé sur toute unité amie engagée au combat dans un rayon de 30 cm du sorcier, qu’il
puisse la voir ou non.
Le sort dure toute la prochaine phase de combat.
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 23 Mai - 10:15



tout bonnement monstrueux, un sort qui sur 4+ rajoute entre 3 et 4 attaques a toutes les unités dans un rayons de 30 cm j'en revait. meme la lumiere de bataille des haut elfe n'est pas aussi fort (juste +1 attaque aux unités a portée.

jack
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 23 Mai - 10:22

jack a écrit:


tout bonnement monstrueux, un sort qui sur 4+ rajoute entre 3 et 4 attaques a toutes les unités dans un rayons de 30 cm j'en revait. meme la lumiere de bataille des haut elfe n'est pas aussi fort (juste +1 attaque aux unités a portée.

jack

visiblement il y a eu un probleme

en gros je disait que :

les archers ne me paraissent pas etre interessant
les minautores doivent charger les humains par initiative

les centaures doivent voire :
leur armure reduite de 1 pour chaque entrée (soit 6+ et 5+) et leur nombre limité à -/1 (d'est une armée grec donc tres peu de cavalerie)

differentier les monstres

hydre : cf elfe noir

chimere monstre 6 att 6 pdv 5+ armure 200 points
(vol blessure grave)

meduse monstre 5/3 4 4+ -/1 135 (portée 20 cm pas de sauvegarde d'armure contre ces tirs)

maximum 1 monstre de chaque type par armée

laissé tombé la regle du 1 pour les sorcier

les deux premiers sort sont bien
les deux derniers sont gros bill

l'avant dernier c'est due a un bug dans l'ecriture de la regle : il affecte une unité a portée et non pas toutes les unités a portée


quand au dernier il est tout bonnement monstrueux, un sort qui sur 4+ rajoute entre 3 et 4 attaques a toutes les unités dans un rayons de 30 cm j'en revait. meme la lumiere de bataille des haut elfe n'est pas aussi fort (juste +1 attaque aux unités a portée.)


jack
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitimeMer 23 Mai - 11:12

Citation :
les minautores doivent charger les humains par initiative

Comme les ogres No

AMHA Ou on considère que ce sont des goinfres et ils chargent tout par initiative ou personne. D'ailleurs à WFB, ils détestent surtout être dérangés pendant qu'ils dévorent leurs victimes. Wink
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MessageSujet: Re: Grecs fantastiques   Grecs fantastiques Icon_minitime

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