[liste] MERCENAIRES

On imaginerait bien un système à la Slann pour le Trésorier (pas de valeur de commandement propre et bonus au commandement des autres personnages). Mais faudrait trouver une variante pour ne pas reprendre le mécanisme tel quel et le garder spécifique aux Hommes-Lézards.

Pour le reste, je crains que cela reste une armée humaine standard avec juste des variations sur une poignée de troupes (un peu le même problème que Kislev).

latribuneludique a écrit:

On imaginerait bien un système à la Slann pour le Trésorier (pas de valeur de commandement propre et bonus au commandement des autres personnages). Mais faudrait trouver une variante pour ne pas reprendre le mécanisme tel quel et le garder spécifique aux Hommes-Lézards.

Pour le reste, je crains que cela reste une armée humaine standard avec juste des variations sur une poignée de troupes (un peu le même problème que Kislev).

Je pensais à On est pas la pour ça
 "pour sa première gaffe les troupes concernées n'étaient pas concerné par un tirage sur la table des gaffes mais restent sur place confuses ou pas"
quelque chose se simple c'est tout

C'est pas fou fou , annule la première gaffe ..

Faudrait quelque chose avec un peu plus de panache.

Le trésorier payeur commence le jeu avec un bonus de commandement de +1 ( ce qui lui ferai 9 comme le général) jusqu'à ce qu'il commette une gaffe. A ce moment-là, il perd le bonus.

C'est un peu plus vendeur, sans être monstrueux ?

Mouais... Ca m'excite pas.

On peut partir dans l'autre direction... L'armée fait une gaffe sur un 6&6 naturel, ou sur un 5&6. La présence du Payeur annule ce malus.

Les armées mercenaires sont après tout réputées peu fiables, et non pas le contraire.

Le trésorier payeur annulé la vu première gaffe et considère que l’ordre est passé quel que soit le personnage ou général

olrick a écrit:

Le trésorier payeur annulé la vu première gaffe et considère que l’ordre est passé quel que soit le personnage ou général

Yep, j'aime bien celle là.

Ce serait un personnage ?

latribuneludique a écrit:

olrick a écrit:

Le trésorier payeur annulé la vu première gaffe et considère que l’ordre est passé quel que soit le personnage ou général

Yep, j'aime bien celle là.

Ce serait un personnage ?

Dans mon idée oui mais on peut en faire un chariot à ajouter à un personnage héros ou general

Une monture/upgrade de général à 10 ou 15 points, ce serait simple et efficace.

Si je comprends bien, on oublie le trésorier payeur, on fait un héros de base qui peut avoir un chariot d'or, "trésor de guerre" avec la règle : annule la première gaffe de l'armée et l'ordre est passé dans tous les cas.

Je ne mentionne pas le général qui, lui, est plus occupé à gérer ses hommes que le butin pendant la bataille.

ça donnerai ça:

" Le pognon est à nous !! " Si un héros est monté sur un chariot d'or, il devient le trésorier payeur de l'armée, la première gaffe de l'armée est annulé et l'ordre est passé automatiquement. +10pts

C'est plutôt bien mais ça ne révolutionnera pas la façon de jouer.

Si on part la dessus je serai d'avis de trouver autre chose en plus pour l'ensemble de l'armée.

La règle de base pour le trésorier
8. Paymaster/Pay Wagon

Il ne peut y avoir qu'un seul Trésorier dans l'armée. Seul le Trésorier peut utiliser le Wagon. Si le Wagon est utilisé, le Trésorier peut soudoyer les unités autour de lui pour se battre plus fort. Il peut ajouter +1 à tous ses contrôles de commandent pour un seul tour seulement.

Donc pas fou fou
Après c’est une liste plutôt classique, avec des unités déjà existantes et si on peut éviter de partir dans des délires comme les halflings ce serait pas mal
ça fait un commandant à 90 points
On peut ajouter que le chariot donne +1 au combat si attaché

Il y a plusieurs axes de réflexion pour essayer de personnaliser une telle armée.

On pourrait imaginer un système à la légion démoniaque, avec des troupes qui, en fonction des difficultés, peuvent déserter. Le trésorier pouvant limiter les problèmes.

Ou alors partir sur une armée à commandement humain classique mais basé autour des piquiers qu'on pourrait spécialiser dans la lutte anti-cavalerie/monstre...

latribuneludique a écrit:

Il y a plusieurs axes de réflexion pour essayer de personnaliser une telle armée.

On pourrait imaginer un système à la légion démoniaque, avec des troupes qui, en fonction des difficultés, peuvent déserter. Le trésorier pouvant limiter les problèmes.

Ou alors partir sur une armée à commandement humain classique mais basé autour des piquiers qu'on pourrait spécialiser dans la lutte anti-cavalerie/monstre...

A l'heure actuelle la réelle spécificité des mercenaires se sont les piquiers. D'ailleurs faut qu'on les définisse exactement parce que j'ai vu deux versions en relisant.

J'aime beaucoup ta première proposition qui donnerai le caractère qui manque aux mercenaires et je pense qu'il faut aller dans ce sens.

L'idée d'avoir des troupes qui fuiraient le champs de bataille quand ça commence à sentir mauvais se serait pas mal, avec le trésorier payeur qui les tient par les sentiments et arguant des pièces d'or.

Reprendre un peu le même système que les démons est une bonne idée faut le retravaillé pour avoir quelque chose de cohérent.

Pour chaque unité avec un ou deux socles manquant, en début de tour, le joueur mercenaires doit tester la fidélité de ses troupes.


1. Désertion. L'unité fuit le champs de bataille, les hommes ont trouvé mieux à faire, on retire l'unité du jeu.
2-3. Confus. l'unité est confuse jusqu'à la fin du tour, les hommes sont moralement touchés.
4-5. Confiant. Rien ne change rien n'affecte les combattants
6. Plus d'or ! il y a des pertes ... tant mieux plus d'or pour nous. L'unité est booster moralement car elle sait qu'à la fin elle aura plus d'argent. Si cette unité reçoit un ordre elle a un bonus de +1. ( on peut faire aussi elle aura +2 att lors de son prochain round de combat ... etc.. plein de possibilité)


A ce moment-là le trésorier payeur pourrait influencer ce jet de dés.

Toutes unités à 20 cm du trésorier payeur ajoute 1 sur son tableau de fidélité.

C'est une idée qui pourrait être sympa à exploiter.

Mocchus a écrit:

Pour chaque unité avec un ou deux socles manquant, en début de tour, le joueur mercenaires doit tester la fidélité de ses troupes.

1. Désertion. L'unité fuit le champs de bataille, les hommes ont trouvé mieux à faire, on retire l'unité du jeu.
2-3. Confus. l'unité est confuse jusqu'à la fin du tour, les hommes sont moralement touchés.
4-5. Confiant. Rien ne change rien n'affecte les combattants
6. Plus d'or ! il y a des pertes ... tant mieux plus d'or pour nous. L'unité est booster moralement car elle sait qu'à la fin elle aura plus d'argent. Si cette unité reçoit un ordre elle a un bonus de +1. ( on peut faire aussi elle aura +2 att lors de son prochain round de combat ... etc.. plein de possibilité)

A ce moment-là le trésorier payeur pourrait influencer ce jet de dés.

Toutes unités à 20 cm du trésorier payeur ajoute 1 sur son tableau de fidélité.

C'est une idée qui pourrait être sympa à exploiter.

Oui bien si on fait comme les démons il faut -1 au deuxième socle manquant

Il y a quand même une énorme différence Loic c'est que les démons sur 6 tu regagnes un socle ... et ça c'est juste énorme et en plus dans les sorts démoniaques tu peux tenter d'invoquer des démons pour ramener des socles à la vie, ce n'est pas négligeable non plus.

Mocchus a écrit:

Il y a quand même une énorme différence Loic c'est que les démons sur 6 tu regagnes un socle ... et ça c'est juste énorme et en plus dans les sorts démoniaques tu peux tenter d'invoquer des démons pour ramener des socles à la vie, ce n'est pas négligeable non plus.

Ok pour moi, cette règle règle le problème du trésorier et apporte un fluff sympa

oui je l'a trouve plutôt sympa à jouer, mon hésitation c'est au niveau du bonus, faudrait que se soit un peu mieux que +1 au prochain ordre reçu. Faut penser que l'unité sera réduite à 2 voir 1 socle donc donner aussi +2 att c'est pas fou fou

J'ai bien réfléchi à cette histoire et voilà sur quoi je fini mes réflexions

Pour chaque unité avec un ou deux socles manquant, en début de tour, le joueur mercenaires doit tester la fidélité de ses troupes.


1. Désertion. L'unité fuit le champs de bataille, les hommes ont trouvé mieux à faire, on retire l'unité du jeu.

2-3. Confus. l'unité est confuse jusqu'à la fin du tour, les hommes sont moralement touchés.

4-5. Confiant. Rien ne change rien n'affecte les combattants

6. Plus d'or ! il y a des pertes ... tant mieux plus d'or pour nous. L'unité est booster moralement car elle sait qu'à la fin elle aura plus d'argent. Si cette unité reçoit un ordre elle a un bonus de +1. L'unité reçoit également un bonus de +2 att par socle manquant pour le prochain round de combat et sera fanatique jusqu'au début de son prochain tour.


Le trésorier payeur pourrait influencer ce jet de dés.

Toutes unités à 20 cm du trésorier payeur ajoute 1 sur son tableau de fidélité.


Avec ce système on permet d'avoir une spécificité marquée pour l'armée. Jouer sur la loyauté quand on est mercenaire je trouve ça assez drôle.

Si on résume une unité blessée (avec un socle en moins) devra tester sa fidélité à son commandant.

Il y a 1 chance sur 6 que l'unité fuit ou que l'unité obtienne des bonus qui pallierons à sa perte... pour un temps donné... en gros jusqu'au prochain tour.
il y a 1 chance sur 3 que l'unité soit confuse et autant de chance que rien ne se passe.

Qu'en pensez-vous ?

Sans surprise j'aime bien. Associé à des types de troupe un peu "exotiques" comme les piquiers et les volants, cela devrait en faire une armée humaine qui se démarque bien de l'Empire.

J'ai un petit doute sur le "gain" de Fanatique : ça peut être une sacrée épine dans pied d'être obligé de charger par initiative/poursuivre et j'ai du mal à voir les mercenaires se transformer en troupe suicidaire : pourquoi ne pas se limiter à "ignore la Terreur" ?

on peut le mettre à la place effectivement c'est le côté "je ne recule pas devant le tir" que je trouve sympa, c'est un bonus non négligeable et plus fort que ignore la terreur, en même temps c'est balancé avec obligation de poursuite...

au final petite préférence pour fanatique de mon côté mais on peut en discuter

Mocchus a écrit:

on peut le mettre à la place effectivement c'est le côté "je ne recule pas devant le tir" que je trouve sympa, c'est un bonus non négligeable et plus fort que ignore la terreur, en même temps c'est balancé avec obligation de poursuite...

au final petite préférence pour fanatique de mon côté mais on peut en discuter

J'avoue qu'aucune des options me satisfait vraiment. Chez les démons, le fait de récupérer un socle est super car c'est propre et sans complexité. Là va falloir se rappeler une "multitude" de petites règles spéciales. On sait bien qu'une fois sur deux on va les oublier.

latribuneludique a écrit:

Mocchus a écrit:

on peut le mettre à la place effectivement c'est le côté "je ne recule pas devant le tir" que je trouve sympa, c'est un bonus non négligeable et plus fort que ignore la terreur, en même temps c'est balancé avec obligation de poursuite...

au final petite préférence pour fanatique de mon côté mais on peut en discuter

J'avoue qu'aucune des options me satisfait vraiment. Chez les démons, le fait de récupérer un socle est super car c'est propre et sans complexité. Là va falloir se rappeler une "multitude" de petites règles spéciales. On sait bien qu'une fois sur deux on va les oublier.

C'est pas faux ... sinon on peut dire que pour un 6 l'unité est tellement boosté qu'elle peut effectuer un mouvement gratuit... c'est pas mal ùasi pas vraiment top parce qu'au mieux il y aura deux socles dans l'unité.

On peut jouer sur autre chose, le trésorier payeur, on oublie qui donne +1 au résultat du test de fidélité et on lui colle une règle :

Un fois par tour le trésorier payeur peut jouer de son trésor et attire les guerriers errants des alentours. L'unité visée regagne un socle sur un 3 ou 4+ ?

ça vous parle comme idée ou pas ?

Pardon, j'avais pas vu les derniers messages.

Je suis content qu'on chercher un effet de jeu qui mette en relief le coté peu fiable et appât du gain. Je pense que là, on tient quelque chose.

Par contre, on l'a pas encore trouvé. je suis fan d'aucune des propositions... Faut pas lâcher le truc, on va trouver quelque chose.

- Fanatique, c'est trop un cadeau empoisonné.
- Ignore la Terreur, c'est pas assez fort, vu que le jet de dé peut aussi faire disparaitre l'unité.
- L'unité visée regagne un socle sur un 3 ou 4+, c'est trop porc et pas assez fluff à mes yeux.

Faut aussi compter que tout cela prendra du temps en fin de tour... Faut pas que ça implique davantage de jets de dés.

Je propose comme ça vite fait sur un 6 :
- +1 attaque par socle pour le prochain tour.
- L'unité tiendra le terrain et refusera de reculer en cas de défaite.

suite à, toujours la même discussion ( pour ceux qui ont suivi ) avec Loic et Quentin, nouvelle proposition

Pour chaque unité avec un ou deux socles manquant, en début de tour, le joueur mercenaires doit tester la fidélité de ses troupes.


1. Désertion. L'unité fuit le champs de bataille, les hommes ont trouvé mieux à faire, on retire l'unité du jeu.

2-3. Confus. l'unité est confuse jusqu'à la fin du tour, les hommes sont moralement touchés.

4-5. Confiant. Les combattants restant de l'unité ont un bonus de +1 att ( par socle) au prochain round de combat

6. Plus d'or ! il y a des pertes ... tant mieux plus d'or pour nous. L'unité est booster moralement car elle sait qu'à la fin elle aura plus d'argent. L'unité reçoit un bonus de +2 att par socle pour le prochain round de combat.


Le trésorier payeur pourrait influencer ce jet de dés.

Toutes unités à 20 cm du trésorier payeur ajoute 1 sur son tableau de fidélité.

Ca m'irait, même si en y repensant, je propose aussi ça :

1 - L'unité fuit.
2 - Confusion.
3 et 4 - Rien
5 - +1 Att .
6 - +2 Att .