[Listes] O&G: discussions

15cm... 30cm...

Tout dépend de quelle façon dont on se positionne pour modifier les listes d'armées.
Soit on voit d'abord l'aspect fluffique et on peut trouver qu'une unité est trop forte par rapport à une autre, et ainsi ne rien changer,
soit on ne regarde que l'aspect règle et la question est : cette armée a t elle vraiment besoin de troupes de tir ?

Pour ma part et jouant beaucoup cette armée, je considère qu'il n'y a (presque) rien à changer dans cette liste.
Désolé, je ne vous aide pas beaucoup… mais je réfléchi au problème aujourd'hui et je vous donne ma position sur la portée des Archers goblins.

Gilles

Gilles a raison, l'une des caractéristiques des O&G est de ne pas avoir de troupes de tir à longue portée en dehors de son artillerie. Les archers cassent un peu ce schéma même si c'est une unité optionnelle.

Pourquoi pas un profil de gobelin avec une relance des tirs ratés ou des 1 pour +10 ou +5 points : cela permet d'en faire une petite unité un peu meilleure que la base sans changer fondamentalement son rôle.

Je suis d'accords pour dire que l'un dans l'autre, ça ne changera pas grand chose.

Si, quand on parle de faire une unité d'archer gobelins plus efficace, ça pose problème d'augmenter la portée, on peut partir sur un autre critère pour les rendre plus efficaces.

La relance des tirs ratés que propose François s'inscrit dans cette optique. On peut trouver d'autres bonus de ce type.

En l’occurrence, la relance des 1 me parait pas mal. Ni trop, ni trop peu.

Armes combinées…



Arrêtez de jeter des caillouuuuuuuuuxxxxxxxxxxxxxxxx…………………………………..

Plus sérieusement,

Avec un min/max de 0/2, sachant que les deux recrutés ne sont pas les troupes obligatoires de l'armée, on ne change pas radicalement la philosophie de cette armée…

Pour être très honnête dans ma réponse et pour qu'elle soit complète, je ne suis pas un fan des troupes optionnelles, quelque soit l'armée. je participe aux débats pour que celles ci ne déséquilibre pas l'armée, et ne remettent pas en cause son game-play. Mais je ne pense pas que je jouerais certaines un jour.

Ces troupes "upgradées et optionnelles" peuvent permettre à des modélistes de nous  combler de bonheur avec des conversions, aux virtuoses des scénarii de nous ravir avec des fluff nous surprenant encore plus et, tout simplement donner vie à nos armées.

Restons donc ouvert aux propositions, même si elles ne nous conviennent pas toujours. et Dieu sait combien de fois ça m'est arrivé !

Autrement, en gardant la portée de 15cm, on peut les faire tirer à 360°, comme leurs frères d'armes montés !

Gilles

Je partage ton avis sur l'utilisation des troupes optionnelles.

Citation :

Autrement, en gardant la portée de 15cm, on peut les faire tirer à 360°, comme leurs frères d'armes montés !

Ne serait-ce pas un précédent pour les troupes à pied ?

Marell le Fou a écrit:

Ne serait-ce pas un précédent pour les troupes à pied ?

je vérifie, mais ce n'est pas un problème, non ?

Pas forcément. J'ai observé qu'en général on essaie de rester dans la tradition, donc je souligne ça. Peut-être que pour d'autres que moi c'est davantage un inconvénient.

Bon, on a presque fini, là... Quelle armée fait-on après ça ?

On est tous d'accord sur les troupes optionnelles et c'est bien pour cela qu'elles ont ce statut : c'est juste pour faire plaisir aux quelques chanceux qui possèdent ces figurines et qui ont envie de les jouer avec des règles particulières. On ne les verra que rarement sur le champ de bataille.

Pour les gobs, je milite aussi pour la relance des 1 (ou relance tout court si on veut quelque chose de moins anecdotique) : un truc léger et qui reste dans l'esprit de l'armée.
Pas forcément fan du 360° (en fait pour Evolution c'est tir à l'avant et à l'arrière pour éviter les abus du coup des colonnes) qui aurait plus sa place pour l'unité de base (celle avec des armes variées et plus maniables que les arcs).

Pour faire plus simple et qui s'inspire directement de règles d'Ancient, Arc Long version Gob !

Tant que l'unité est complète, (3 socles) elle rajoute un dé de tir. Soit 4 tirs au lieu de 3, mais toujours à 15cm !

Pour le fluff: cette capacité s'applique car certaines unité de goblins sont équipé très majoritairement d'arc et sont donc plus efficaces au tir.

Coût: +5 points

Gilles

Banco pour moi ! C'est une excellente idée !

OK, pourquoi pas. Ca a l'air fonctionnel.

Vendu !!

On est d'accord pour cette version.

Pour le récap:

On change le cout de la wyvern le passant à 60pts

On instaure les unités optionnelles suivantes:

Orcs sauvages : 5/3/0 -/1 fanatique pour 70pts Ne peut être embrigadé qu'avec des orcs sauvages
Orc sauvages sur sangliers : 5/3/6+ -/1 pour 110 pts Ne peut être embrigadé qu'avec des orcs sauvages
Archers gobelins de la nuit idem que les gobelins classique avec la règle (équipement viable ? qu'en pensez vous ? parce ce que arcs long c'est pas vraiment raccord avec la portée de 15 cm, soit +1 tir pour une unité complète) pour +5pts
gobelins des forets idem gobelins classique mais pas de malus de commandement en terrain difficile +10pts
gobelins sur araignées, idem chevaucheurs de loup avec -1svg adversaire même prix que les loups

Voilà je crois qu'on a fait le tour, je vous laisse valider l'ensemble et choisir une autre armée !!

ok pour moi !

Super !

Bon, il reste plus grand chose...

Les Nains ? L'Arabie ? Les Compte Vampires ?

Tous ces sujets existent déjà... Et la liste de ce qu'on a pas encore bouclé se réduit.

Citation :

   Warmaster - Araby
   Warmaster - Bretonnia
   Warmaster - Chaos
   Warmaster - Chaos Daemons
   Warmaster - Dark Elf
   Warmaster - Dwarf
   Warmaster - Empire
   Warmaster - High Elves
   Warmaster - Kislev
   Warmaster - Lizardmen
   Warmaster - Orcs & Goblins
   Warmaster - Skaven
   Warmaster - Undead
   Warmaster - Vampire Counts

Vos envies du moment ?

Ok pour moi, je mets à jour le recueil !

Marell, tu plaisantes j'espère ! On a déjà fait tout cela pour rappel !

Chaos
Démons
Nains
Bretonniens
Skavens
L'Empire
Hommes-Lézards
Rois des Tombes
Elfes Noirs
Hauts Elfes

Il ne reste donc que Kislev (avec le problème du chariot de guerre), l'Arabie et les Comtes Vampires. Je vote pour ces derniers pour ma part.

Va pour les comtes Vampires !

Je nécro-anime le sujet.

J'enfonce le clou mais Quentin et Gilles vous devez vous mettre d'accord pour le chariot de guerre Kislevite les gars !!!

Sinon on fait la solution que j'ai proposé ça vous mets la pression !!!!!

Citation :

Marell, tu plaisantes j'espère ! On a déjà fait tout cela pour rappel !

J'ai juste listé l'ensemble des armées officielles

On a bien avancé, c'est super !

Citation :

Il ne reste donc que Kislev (avec le problème du chariot de guerre), l'Arabie et les Comtes Vampires.

Yes ! Et encore, Kislev on a pas mal avancé. Et oui, il reste encore à confirmer les règles du chariot de guerre, avec la confirmation de ma brillante proposition

Faut que je fasse une partie. J'espère d'ici pas trop longtemps. Et pas encore ce we non plus. Donnez moi qq semaines.

Mocchus a écrit:

Archers gobelins de la nuit idem que les gobelins classique avec la règle (équipement viable ? qu'en pensez vous ? parce ce que arcs long c'est pas vraiment raccord avec la portée de 15 cm, soit +1 tir pour une unité complète) pour +5pts

J'ai commencé à travailler sur le recueil hier soir et j'ai buté sur les Archers Gobelins : tu veux juste qu'on change le nom de la règle ?

latribuneludique a écrit:

Mocchus a écrit:

Archers gobelins de la nuit idem que les gobelins classique avec la règle (équipement viable ? qu'en pensez vous ? parce ce que arcs long c'est pas vraiment raccord avec la portée de 15 cm, soit +1 tir pour une unité complète) pour +5pts

J'ai commencé à travailler sur le recueil hier soir et j'ai buté sur les Archers Gobelins : tu veux juste qu'on change le nom de la règle ?

Pff… pour une question de cohérence générale serait un peu bête mais quand même, donner arcs long avec une portée de 15 cm ça l'ai tout autant … Je ne sais pas fais ce qui te parait le mieux

On peut juste appeler la règle "archers gobelins", non ? Comme ça on ne parle pas d'arcs courts, longs ou composites ou je ne sais quoi.

oui, c'est simple et clair

Et pour les Min/Max des archers, gobelins des forêts et gobelins sur araignée ?

Pour les Archers Goblins et les Goblins des forêts un -/2 me parait bien.
Pour les chevaucheurs d'araignée je pencherai plus sur un -/1, même si un -/2 n'est pas exagéré.

Qu'en pensez vous ?