Proposition liste d'armée - Royaumes Ogres

Voilà ce que je propose suite à votre échange:

Yétis, peut poursuivre la cavalerie ( comme les rangers) n'ont pas de malus lié à la distance pour les ordres. on garde les même stats pour 100 pts et on vire l'aura de givre.

Cannibale on les virent.

à la place on mets des crocs de sabre 4/3/-/ -/1 45 pts

J'avais en tête de mettre en personnage spécial le chasseur, considéré comme un héros, avec la règle, si un chasseur fait partie de l'armée le joueur peut ajouter une unité de crocs de sabre. on peut le garder tel quel mais avec la règle si le chasseur fait partie de l'armée le joueur peut mettre -/2 unités de crocs de sabre.

Avec cette solution on a une pseudo cavalerie avec les yétis qui n'avancent que de 20 cm mais qui peuvent poursuivre les cavaliers adverses et surtout ils n'ont pas de malus aux ordres lié à la distance.

On a une unité de cavalerie légère rapide mais faible contre des tirs avec les crocs de sables mais limité à 1 unité pour 1000 pts.

ça parait intéressant sur le papier.

Mocchus a écrit:

à la place on mets des crocs de sabre 4/3/-/ -/1 45 pts

C’est une excellente idée, mais afin de ne pas faire un profil supplémentaire je proposerai le profil chien du chaos. 3/3/0 30 points

Pour le chasseur c’est une bonne idée

Ok pour moi aussi et j'approuve les propositions d'Olrick.

Pour le coup je ne vous suis pas les gars, on a répété à de nombreuses reprises que les chiens étaient exceptionnel et que leur cout était lié au BP du chaos. Pour les ogres c'est différent, les gnoblars ont déjà ce rôle d'augmenter le BP donc si on mets les même stats que les chiens faut que les crocs de sabres soient plus cher.

D'où ma proposition de 45 pts pour 4/3/0 -/1 au moins on ne confond pas, sinon on peut les faire à 3/3/0 -/1 pour 40 pts mais pas en dessous.

C'est pas faux.

C'est juste que les 4 attaques font beaucoup alors que le reste de l'armée tape très fort. Du coup le profil à 3 attaques est plus adapté mais le coût à 40 points va faire jaser par rapport aux Chiens du Chaos...

latribuneludique a écrit:

C'est pas faux.

C'est juste que les 4 attaques font beaucoup alors que le reste de l'armée tape très fort. Du coup le profil à 3 attaques est plus adapté mais le coût à 40 points va faire jaser par rapport aux Chiens du Chaos...

+ 1, c’est exactement ça

oui mais tout le problème est là ... on ne peut pas les mettre à 30 pts donc le mieux c'est de créer un profil légèrement différent.

On peut faire

3/3/6+ 50pts
4/3/0 40 pts
3/4/0 60pts

bref c'est assez facile à trouver d'autant qu'ils sont limité à -/1

Du coup je verrais bien le premier profil à 3/3/6+.

C'est celui qui me parait le plus cohérent aussi, si tout le monde est ok on part la dessus ?

ROYAUMES OGRES


règles d'armée

- Toute unité d'ogres si elle le peut, au début de son tour, utilise son initiative pour charger une unité composé d'humains.

Troop	Type	Att	Hits	Svg	CdT	Size	Pts	Min/Max	Special
Buffles Ogres	Inf.	4	4	5+	-	3	105	2/-
Crache-plomb	Inf.	3/2 30cm	4	6+	-	3	110	-/2	-1 Sauvegarde tir, 1 seul tir en Contre Charge
Ventres-dur	Inf.	4	4	4+	-	3	150	-/2	Elite
Yétis	Inf.	5	4	6+	-	3	100	-/2	Ranger, indépendant
Gnoblars	Inf.	2/1 (15cm)	3	-	-	3	30	1/4	Minus
Mangeur d'hommes	inf	4/1 (15cm)	4	5+	-	3	120	-/2	Expérimentés
Chevaucheurs de Rhinox	Cav. Mons.	4	4	4+	-	3	220	-/1
Crocs de Sabres	cav	3	3	6+	-	3	50	-/1
Géant	Mon.	8	8	5+	-	1	150	-/1	Géant
Lance-ferraille Gnoblar	Mon.	3/3 (40cm )	4	5+	-	1	100	-/1
Tyran	Général	+2	-	-	9	-	125	1
Cogneur	Héros	+1	-	-	8	-	80	-/1
Boucher	Sorcier	+1	-	-	8	-	90	-/1
Rhinox	Monture	+1	-	-	-	-	10	-/1
Mastauroc	Monture	+3	-	-	-	-	70	-/1	terreur

Elite: Les ventre dur sont les guerriers les plus féroce et les mieux armurés de l'armée, ils sont l'élite des ogres et reçoivent +1 att lors du premier round de combat.

Ranger : Les yétis peuvent poursuivre une cavalerie

Indépendant : Les yétis ne souffrent pas de malus de commandement lié à la distance

Minus : Les gnoblars sont tellement petits et insignifiants qu'ils ne peuvent soutenir aucune autre unités sauf d'autres gnoblars. De plus s'ils fuient, aucun tests de confusion n'est nécessaire si l'unité traverse des ogres, les tests sont toujours valable pour une unité de gnoblars qui viendrait à être traversée. Aucun personnage ne peut rejoindre des gnoblars

Expérimentés : Les mangeurs d'hommes ont parcourus le monde, ils ont vécu des tas d'aventures. Ils sont immunisés à la terreur et gagne un bonus de +1 att en charge. S'ils rejoignent une brigade cette dernière sera immunisée à la terreur tant que les mangeurs d'hommes seront présent.


On en est là

C'est vraiment simple en terme de règle, pas grand chose comme trucs spécifiques à l'armée au final... je trouve qui manque un petit truc...

J'ai ajouté la règle élite aux ventres durs parce que pour 45 pts de plus que les buffle, ils n'ont que +1 en svg de différence ... c'était beaucoup...

Alors une remarque, je comprends l'idée d'ajuster les points mais je ne vois pas vraiment la logique dans la save à 6+ des crocs de sabres.

Ca reste l'équivalent du loup funeste ou du chien du chaos en terme de bestiole et ces derniers n'ont pas de sauvegarde. 3/3/0 40-45pts m'aurait pas choqué pour eux.

Pour le reste ok.

Bon si ce n'est que ça, c'est que dans l'esprit on est pas trop mal.

l'explication est simple, François et Loïc pensent que ça pose problème en faisant les même stats à un coût plus conséquent (moi aussi d'ailleurs) donc faut légèrement bouger les stats. Ce qui se rapproche le plus de quelque chose d'équilibré c'est le fameux 3/3/6+. En terme de fluff, on peut facilement imaginer que la bestiole est nettement plus imposante qu'un chien du chaos ou qu'un loup funeste, que l'épaisseur de son cuir équivaut à une armure légère.

Si le reste te parait cohérent on est bien

reste à faire un dernier point sur les sorts.

Mocchus a écrit:

Bon si ce n'est que ça, c'est que dans l'esprit on est pas trop mal.

l'explication est simple, François et Loïc pensent que ça pose problème en faisant les même stats à un coût plus conséquent (moi aussi d'ailleurs)  donc faut légèrement bouger les stats. Ce qui se rapproche le plus de quelque chose d'équilibré c'est le fameux 3/3/6+. En terme de fluff, on peut facilement imaginer que la bestiole est nettement plus imposante qu'un chien du chaos ou qu'un loup funeste, que l'épaisseur de son cuir équivaut à une armure légère.

Si le reste te parait cohérent on est bien

reste à faire un dernier point sur les sorts.

Ok pour moi, je vois pas trop ce que ça va apporter mais essayons après tout

Concernant les sorts:

Broyeur d'os : 5+ 30cm de portée ligne de vue 3 touches pas de svg ne repousse pas

A table : 5+ 30cm de portée pas de ligne de vue l'unité ciblée avance de 20 cm si elle entre en contact avec un ennemi elle est considérée comme ayant chargée.

Festin de buffle : 5+ 30 cm pas de ligne de vue l'unité amie reçoit un bonus de +1 att par socle lors du prochain round de combat, si l'unité ne combat pas d'ici la prochaine phase de magie ogre, le bonus est perdu

Tripes de trolls: 4+ 30 cm l'unité amie ciblé gagne régénération pendant un tour complet.

Voilà ce qui a été discuté en début de post

En relisant les règle du compédium il y a ce sort qui est vraiment bien

Croqueur de dent : 3+ 30 cm l'unité amie ciblée ne peut pas être mis en fuite ou être confuse au prochain tour.


Comme le dit souvent François c'est bien aussi d'avoir un sort plus puissant à 6+

Voilà pour un petit récap

Ce que j'en pense

On garde broyeur d'os et A table tel quel, on ajoute croqueur de dent, on enlève tripe de troll ( qui va être plus compliqué à jouer selon moi) et on passe festin de buffle à 6+ en augmentant la portée à 50cm

Voilà pour mon avis

J'attends les vôtres

Mocchus a écrit:

On garde broyeur d'os et A table tel quel, on ajoute croqueur de dent, on enlève tripe de troll ( qui va être plus compliqué à jouer selon moi) et on passe festin de buffle à 6+ en augmentant la portée à 50cm

Tripes de troll est à mon avis useless donc aucun problème pour le virer.

Festin de Buffle, même avec une portée de 50cm, cela ne reste qu'un sort Waaagh (réussite sur 4+), donc cela ne vaut pas une difficulté de 6+. Tu fais le même mais pour toutes les unités à 30cm ou moins du sorcier et là cela vaut son 6+ je pense.

Question bête mais Festin de Buffle vaut pour les gnoblars aussi ou juste les unités Ogres ?

Achondar a écrit:

Question bête mais Festin de Buffle vaut pour les gnoblars aussi ou juste les unités Ogres ?

Ah oui ça c’est une super idée de mettre Les Gobelins dedans.
Pour 6+ c’est tout le monde

Mais est-ce bien fluff ?

latribuneludique a écrit:

Mais est-ce bien fluff ?

Bah justement, c'était ma question. C'est pas vraiment une waaagh ork qui affecterait les gobelins aussi, c'est plus un sort spécifique aux Ogres

Oui, pour moi cela ne devrait affecter que les Ogres pour qui les gnoblars ne comptent pour rien.

Du coup si on cible que les Ogres (à voir les avis des autres), peut-être laisser à 5+ ?

Moi je suis pour la solution 6+ 30cm de portée autour du lanceur et affecte toutes les unités de l'armée.

Dans le détail, le boucher mange un cœur de rhinox et transmet sa force aux unités autour de lui, que se soit gnoblards ou ogres les unité amies sont les cibles... .donc je dirai tout le monde.

On peut tester comme ça même si ça me paraît bancal d'un point de vue fluff. Je ne suis cependant pas un spécialiste de ce dernier en ce qui concerne les Ogres, je peux me tromper.

Franchement ça ne me choque pas, les gnoblards vivent parmi les ogres et imitent leurs modèles, on le voit sur beaucoup de fig Warhammer, les gnoblards mettent les même habits etc.... vraiment je trouverai ça logique.

Alors pour le fluff dans la description du sort dans le livre d'armée wfb, il est bien précisé que ce sort doit cibler une unité d'Ogres. Ce qui voudrait dire que même les unités de Yétis ne peuvent pas en bénéficier.

A voir si on garde.