[Liste-Evolution] Gobelins

très bien, on voit ce qu'en pense les autres et on valide si c'est l'avis général.

Et juste pour être sûr, les squigs restent au même prix ?

Ah oui j ai oublié sguigs a 70 pts
Merci achondar

Bon pour moi aussi pour tout ça !

Vonklaud dit NAZBROK a écrit:

Bonjour à vous,
Nazbrok rentrant honteusement mais la tête haute des luttes pour les dents de Mork (bien merci à tout le monde pour son Fairplay / organisation, etc.).
Nazbrok, se remit à manger son champignon en repensant à tout cela.
1) Le troll avec seulement la régénération au combat => En fait ce n'est pas terrible, on cumule vite le -1 de Lent et le -1 de la perte, une sorte de peinr perdue dans l'effort de commandement.
2) La catapulte de plongeur de la mort => Je dois avouer que cela est ma deuxième déception mais la c'est peut être du à ma faute - mais si elle coute plus chère en point, c'est certain, je préfère les balistes. Il faut regarder a point égal, une paire de canon c'est beaucoup mieux - du moins dans les parties jouées pour 10pts de + seulement.
3) L'infanterie qui est le gros de l'armée: j'adore, une horde débordante avec des fanatiques qui sont indispensables car aussi non plus de lutte possible. Mais la lutte est courte car l'impact descend très vite au contact. Mais sur le champ de bataille, le tir de contre charge est le plus qui compense les 2 attaques. Le sujet de l'armure => aucune idée, le gobelin de la nuit a toujours été sans armure mais le nombre fait la force. Et la sur le champ de bataille c'est traduit par plus d'unité mais pas d'unité plus importante - pas d'idée.
4) La squigs = une valeur presque sure - il faut rester gobbos de la nuit.
5) Les chevaucheurs d'araignée = Bonne unité mais dommage qu'ils n'ont pas la même regle que l'arachnarok pour les terrains - En passant, le type de terrain traversable par l'arachnarok est super restreint ou j'ai mal lu - Difficile OK mais Dense et difficile ???. Pour le reste cela me parait bien comme le poison et le nombre d'attaque.
6) Les héros: le nombre est bien, il y a eut des bonnes séquences (hors trolls) donc me parait équilibré - peut un héro sur un squig géant à +1 attaque serait super fun (je rigole).
7) Armure: Le sort qui sauve est bienvenu mais pour qu'il puisse passer et cas de le dire sauver la situation, il faudrait plusieurs shamans car dans une partie, j'ai réussi 1 fois le sort et cela a tout changer (sur des squigs et malheureusement pour mon adversaire). ceci est une observation - l'armure c'est cool  .
le Chariot à pompe: Excellent, plein de surprise - rien n'a changer dans sa version actuelle.
9) Les gaffes: Rien à dire - cela sonne bien avec l'armée.
10) Le reste des troupes n'ayant pas été testé = pas d'avis.

Et je viens de me rappeler d'une phrase de mon dernier adversaire, il avait raison => j'ai complètement mal compris la composition des listes pour 1500 pts en croyant qu'en passant les 1000pts tout était x2 (Mini et maxi) donc je suis content d'avoir perdu j'en aurais mal dormi.

Conclusion: Il y a des petits points à réfléchir mais pas trop, je pense que la liste tient le cout sauf le combat difficile avec des armes qui tirent à 30cm et 60cm et pas d'armure.

Gobbo un jouer, Gobbo toujours - Nazbrok chef de la tribu des peaux bleues

Heyhey je pense que c'était moi ton dernier adversaire ! (pas toujours simple de recoller pseudo, nom et visage )
Aucun soucis en tous cas, des erreurs de règles on en fait tous et de part et d'autres ! La partie m'a semblé plaisante en tout cas, et serré !

Pour le point 5, c'est vrai qu'on s'était questionné au début sur le cas des forêts, mais après relecture de la règle des terrains denses, a priori aucune restriction de déplacement concernant les monstres/chars et autres.
Par contre c'est vrai que c'est dommage que les chevaucheurs d'araignée ne bénéficient pas de cette règle non plus, ça serait raccord vis à vis de l'historique et de la comparaison avec l'Arachnarok, mais à quel coût?

Loic si c'est bon pour toi on valide

Les sguigs à 70 pts
Les gaffes autorisés pour le général
les plongeurs de la mort à 2 socles 1/3 confusion sur 4+ pour 100 pts.

Concernant l'Aracknarock, on en discutera dans un second temps. Je présenterai un truc semaine prochaine.

Mocchus a écrit:

Loic si c'est bon pour toi on valide

Les sguigs à 70 pts
Les gaffes autorisés pour le général
les plongeurs de la mort à 2 socles 1/3 confusion sur 4+ pour 100 pts.

Concernant l'Aracknarock, on en discutera dans un second temps. Je présenterai un truc semaine prochaine.

Oui d’accord les araignées vont elles dans les terrains difficiles ?

Non je serai assez contre à titre perso, on peut en discuter mais ça serait de la cavalerie qui poursuit en terrain difficile... faudrait quantifier le surcout en points et du coups elles deviendraient moins joué que les loups. Donc je pense que c'est une fausse bonne idée. L'unité est très bien telle quelle.

Salut à vous,
Dur dur d'être un gobbo, perso c'était juste un débriefing sur les parties et l'armée me va comme elle est à part le point ci-après.
Par contre, je reste sur ma fin sur le nombre de plongeur de la mort mais là je n'ai pas l'historique et je comprend l'impact d'être confus mais comme expliqué, il n'y en a qu'1, à 2 attaques et il y a les sauvegardes donc c'est assez peu prometteur sur beaucoup d'armée.
Je vais faire a nouveau des parties pour pousser enfin l'armée gobbo dans ses retranchements.
Bien à vous
Nazbrok, leader des peaux bleues
A bientot

Vonklaud dit NAZBROK a écrit:

Salut à vous,
Dur dur d'être un gobbo, perso c'était juste un débriefing sur les parties et l'armée me va comme elle est à part le point ci-après.
Par contre, je reste sur ma fin sur le nombre de plongeur de la mort mais là je n'ai pas l'historique et je comprend l'impact d'être confus mais comme expliqué, il n'y en a qu'1, à 2 attaques et il y a les sauvegardes donc c'est assez peu prometteur sur beaucoup d'armée.
Je vais faire a nouveau des parties pour pousser enfin l'armée gobbo dans ses retranchements.
Bien à vous
Nazbrok, leader des peaux bleues
A bientot

La catapulte on l'a passé à 2 pour 100 pts

Bonsoir,
Merci pour l'info sur la catapulte (pour le reste j'attendrai l'officiel)
Dernière question sur un point non explicite. Les fanatiques sont ils comptés comme une unité pour la déroute de l'armée ? si la réponse existait, j'ai loupé.
Nazbrok motivant ses troupes avant la bataille à coup de mâchoire de squig.

Non ce ne sont pas des unités mais seulement des options

J'ai fait énormément de tests avec l'armée avant qu'on valide le tout, je trouve qu'elle est super plaisante à jouer, équilibrée et stratégique. C'est une belle armée à mon sens.

Mocchus a écrit:

Loic si c'est bon pour toi on valide

Les sguigs à 70 pts
Les gaffes autorisés pour le général
les plongeurs de la mort à 2 socles 1/3 confusion sur 4+ pour 100 pts.

Concernant l'Aracknarock, on en discutera dans un second temps. Je présenterai un truc semaine prochaine.

... nous voici la semaine prochaine avec 7 mois de retard ....

Concernant l'arachnarock, en l'état elle n'est pas jouable, trop chère, pas assez de punch... Je propose deux variantes :

Une variante plus "petite"

Aracknarok 4/2 4 5+ 70 pts -/1 tir 360, peut traverser un terrain difficile mais ne peut pas s'y arrêter. ( pour plus de simplicité de jeu, elle traverse mais ne peut pas combattre à l'intérieur d'un terrain difficile)

Une variante plus "grosse"

Aracknarok 8/4 8 4+ 190 pts -/1 terreur tir 360, peut traverser un terrain difficile mais ne peut pas s'y arrêter. ( pour plus de simplicité de jeu, elle traverse mais ne peut pas combattre à l'intérieur d'un terrain difficile) Si elle reçoit entre 4 et 7 blessures ses stats sont diviser par 2 pour le reste de la partie soit 4/2 4 4+ L'aracknarok est soclé sur un socle 4x6 cm soit l'équivalent de 3 socles warmaster.

C'est une première esquisse.

J'ai déjà testé la version "grosse" et ça marche très bien, ça fait le taf, elle peut être très efficace mais avec son 4+ de svg et surtout le fait qu'elle soit soclé 4x6 elle est facilement tombable si on l'a prends par tous les côtés ( pas de blagues svp .. ) elle est maitrisable pour l'ennemi et fera très bien son taf avec la terreur et ses tirs.

Bonsoir,

Hum, hum des bonnes idées.

Perso l'Arachnarok de base me plait bien car elle n'est pas énorme sur le champ de bataille et il ne faut pas oublier le poison qui en fait un adversaire .
Après c'est vrai que pour un monstre a impact moyen le fait de traverser les terrains difficile est un plus qui a du mal a être utilisé, être en brigade est presque un plus de survie.
De plus elle entre dans la catégorie des monstres présents dans toutes les listes.

Une araignée plus grosse est tentante évidemment, la je ne sais pas car normalement elle ne devrait pas rejoindre de brigade.
Un socle plus grand est une bonne chose mais lui offrir la possibilité de traverser les terrains c'est peut être trop, si cumule avec le poison.
Ceci pourrait être une option car cela devient une créature exceptionnelle. Il faudra une figu plus grande hihihhi !

N'étant pas dans le secret des calculs des points, je laisse les spécialistes débattre.

Nazbrok mangeant du champignon à base de poison d'araignée

Ah oui effectivement j'ai oublié le poison, faut un peu augmenter les points pour chacune.

Oui non embrigadable pour la grosse et embrigadable avec d'autres araignées pour la petite mais les chevaucheurs d'araignées ne peuvent pas franchir les terrains difficile donc c'est un choix à faire selon la topographie de la bataille.

Je peaufine ...

Une variante plus "petite"

Aracknarok 4/2 4 5+ 90 pts -/1 tir 360, peut traverser un terrain difficile mais ne peut pas s'y arrêter. ( pour plus de simplicité de jeu, elle traverse mais ne peut pas combattre à l'intérieur d'un terrain difficile) Attaques empoisonnées ( -1 svg adv et pas pour les tirs) Peut être mise en brigade avec d'autres aracknarok ou des chevaucheurs d'araignées.

Une variante plus "grosse"

Aracknarok 8/4 8 4+ 220 pts -/1 terreur tir 360, peut traverser un terrain difficile mais ne peut pas s'y arrêter. ( pour plus de simplicité de jeu, elle traverse mais ne peut pas combattre à l'intérieur d'un terrain difficile) Si elle reçoit entre 4 et 7 blessures ses stats sont diviser par 2 pour le reste de la partie soit 4/2 4 4+ L'aracknarok est soclé sur un socle 4x6 cm soit l'équivalent de 3 socles warmaster. Attaques empoisonnées (-1 svg adv et pas pour les tirs) Ne peut pas être embrigadée.

Comme je l'ai dit plus haut, on en discute dans un premier temps.

Je préfère la version lourde.

Oui moi aussi je trouve que c'est plus représentatif de la bestiole.

Ce serait bien d'avoir l'avis de deux trois joueurs Gobelins ?

10 jours sans retours, je propose qu'on parte sur la seconde version. On mets en test puis on verra selon les retours.

Aracknarok 8/4 8 4+ 220 pts -/1 terreur tir 360, peut traverser un terrain difficile mais ne peut pas s'y arrêter. ( pour plus de simplicité de jeu, elle traverse mais ne peut pas combattre à l'intérieur d'un terrain difficile) Si elle reçoit entre 4 et 7 blessures ses stats sont diviser par 2 pour le reste de la partie soit 4/2 4 4+ L'aracknarok est soclé sur un socle 4x6 cm soit l'équivalent de 3 socles warmaster. Attaques empoisonnées (-1 svg adv et pas pour les tirs) Ne peut pas être embrigadée.

Mocchus a écrit:

10 jours sans retours, je propose qu'on parte sur la seconde version. On mets en test puis on verra selon les retours.

Aracknarok 8/4 8 4+ 220 pts -/1 terreur tir 360, peut traverser un terrain difficile mais ne peut pas s'y arrêter. ( pour plus de simplicité de jeu, elle traverse mais ne peut pas combattre à l'intérieur d'un terrain difficile) Si elle reçoit entre 4 et 7 blessures ses stats sont diviser par 2 pour le reste de la partie soit 4/2 4 4+ L'aracknarok est soclé sur un socle 4x6 cm soit l'équivalent de 3 socles warmaster. Attaques empoisonnées (-1 svg adv et pas pour les tirs) Ne peut pas être embrigadée.

Moi ça me va

Moi ça me va ! Enfin un gros monstre bien boulouk pour les gobs !

Ah, si seulement j'avais un joueur sous la main...

ok partons la dessus. on clôt l'histoire et puis on verra selon les retours.

Le retour de Vonklaud sur les Gobelins après ses parties au week-end d'Oizon 2024 :

Vonklaud dit NAZBROK a écrit:

1er observations et même la race de gobbo à peau verte sera d'accord, nous devons fonder le parti LPPpG soit la Ligue du Pouvoir de la Puissance pour les Gobbos (clin d'oeil à un groupe de musique)

Bon que dire sur les gobbos largement piétinés sur le champ de bataille.
Les plongeurs de la mort = nouvelle mouture cool pas trop forte juste assez pour faire peur - Validé

L'arachnok = super mitigé, sur la série de bataille pas vu l'avantage d'aller dans les terrains denses et puis vu le malus du terrain pour les gobbos. S'il y a un cout pour ce bonus, peut être a supprimer.

Les fanatiques - Cool, cool et cool sans cela le gobbo disparaitrait trop vite.

Les squigs = cout moindre - OK c'est bien.

Le reste, chevaucheurs loup et araignées / chariot / baliste = c'est bon.

Après on peu entrer dans le délire Gobbos mais il n'y a pas les figurines, comme la nuée de snotling avec des champignons à spore, les suigs volants, des gobbos d'élite avec bouclier, catapulte à squig, des chevaliers sur squig à 5+2 attaques (version AOS en warmaster hihihi). Ou acheter une unité de chevalier du Chaos - je rigole.

Après, oui des scénarios avec des objectifs, au moins 1 serait une possibilité de jouer autrement. à la mode flames of war pour rester simple ou comme warhammer 40K avec des points ou d'autres systèmes mais cela doit rester simple à calculer.

Nazbrok alias Vonklaud

Le message par squig est terminé, et il va essayer de vous manger maintenant.

J’ai affronté l’armée de Nazbrok, la très mauvaise surprise c’est le fanatique a lui tout seul avec ses attaque sans sauvegarde c’est une vrai plaie. Surtout quant il fait un 6.
Si je me souviens bien, il a joué l’Arachnarok avec une sauvegarde à 5+, ce qui change les choses.
Une armée bien pénible surtout avec les chariots à pompe.